macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-13 05:34 pm

Отчет о дебатах в МФТИ

Статья о креационистсткой лекции в МФТИ (начало истории см. тут)

Прививка от мракобесия: как биофармкластер «Северный» победил креационизм

Спасибо уважаемым [livejournal.com profile] microevolution и [livejournal.com profile] nikola_borisov !

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-05-13 01:53 pm (UTC)(link)
Статья омерзительная и хамская, в стиле 30-х годов.

Вот она однозначно является "пятном на репутации".

Отчет о дебатах в МФТИ

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-13 01:58 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] error_lapsus сослался на вашу запись в своей записи «Отчет о дебатах в МФТИ (http://error-lapsus.livejournal.com/822475.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Отчет о дебатах в МФТИ [...]

[identity profile] yrs-raider.livejournal.com 2015-05-13 02:32 pm (UTC)(link)
Как верно подметил Невзоров, вся эта история напоминает изнасилованных в жесткой форме покорных девиц, которые затем в подворотне пытаются язвить в духе "а у попов та детородный орган во-от такой был маленький".

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2015-05-13 02:39 pm (UTC)(link)
В каментах наметился бал злобных идиотов...

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2015-05-13 02:41 pm (UTC)(link)
Звучит и правда как хорошая, правильная лекция, после которой над словом "креационизм" студенты будут смеяться в голос. Так и надо!

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2015-05-13 02:45 pm (UTC)(link)
Дискуссии нужны, и учёным очень надо учиться доказывать свою правоту даже тем кто не в теме. Иначе нет смысла причитать и заламывать руки, мол, народ тёмен а государству нет дела. Процесс нужно брать в свои руки.

[identity profile] alex-lons.livejournal.com 2015-05-13 03:00 pm (UTC)(link)
Хорошая статья. Креационизм это религия, и к науке не имеет никакого отношения. Креационизм опасен для общества, и хорошо, что люди ещё пытаются бороться с этой заразой. Обидно только, что МФТИ стал признанным рассадником мракобесия.
Edited 2015-05-13 15:01 (UTC)

[identity profile] asstra2011.livejournal.com 2015-05-13 03:01 pm (UTC)(link)
Спасибо
otawa: (Default)

[personal profile] otawa 2015-05-13 04:27 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. Рада за студентов, получивших такую прививку.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-05-13 04:41 pm (UTC)(link)
Статья неплохая, но некоторые вопросы стоило бы раскрыть глубже, ибо для людей "не в теме" непонятно, почему, собственно, лектора столь настойчиво старались "попросить отсель".

[identity profile] shilo-namylin.livejournal.com 2015-05-13 05:25 pm (UTC)(link)
Зашел и испугался комментов :)

[identity profile] faber-scriptor.livejournal.com 2015-05-13 05:40 pm (UTC)(link)
интересно было бы выяснить кто же все таки пригласил в институт сказочника.

[identity profile] bio-plants.livejournal.com 2015-05-13 06:21 pm (UTC)(link)
Почему религиозных креационистов приглашать в научный вуз нельзя, а полуголым атеисткам танцевать в храме можно?

[identity profile] maoist.livejournal.com 2015-05-13 07:22 pm (UTC)(link)
Новая волна комментаторов просто прелестна!

[identity profile] gritat.livejournal.com 2015-05-13 07:34 pm (UTC)(link)
Радует, что отбились. Грустно, что приходится отвлекаться и тратить время и силы на такое

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-05-14 12:30 am (UTC)(link)
Ну вот. Мир не перевернулся, небо не рухнуло на землю, неокрепшие студенческие умы не поросли сплошь креационистскими сорняками.

А вот брэнд "БФК "Северный"" и имена гг. организаторов лекции надо бы сохранить для истории. Чтобы всякий, кому в дальнейшем придется иметь с ними дело (или рассматривать вопрос, иметь ли его), знал, кто это такие.

В конце концов, всякая свобода автоматически предполагает ответствнность, мать ее...

[identity profile] svetlana a. borinskaya (from livejournal.com) 2015-05-14 06:58 am (UTC)(link)
Особенно умиляет позиция, что свобода должна проявляться в том, чтобы приглашать бредовых лекторов, но не должна проявляться в том, чтобы сообщать, что приглашенный лектор несет бред. Потому что сообщать (в самых что ни на есть академических выражениях), что у лектора бред - нетолерантно.
А сам Вертьянов под своим видео с выступлением , из которого он тщательно вырезал все мои комментарии и немилые его душе вопросы аудитории, пояснил, что мои комментарии вырезал потому, что они "не по теме" и потому, что я его "помоями поливала". "Помои" - это, видимо, как раз про подмену отзыва.
В моем выступлении критики Вертьяновских построений не было. Зачем - уже сто раз разбирали. Так что я показала ссылки на сайт macroevolution и на дискуссию у nikola_borisov (вот оно - "не по теме").
И показала цитату из Комсомольской правды, где Э.К.Хуснутдинова говорит, что ее отзыв был Вертьяновым подделан (это - "помои").
Остальное время я рассказывала о книге Кунина, дающей представление о современной эволюционной геномике, в том числе о происхождении такой сложной молекулярной машины как АТФ-синтаза из более простых компонентов. Во время этого рассказа Вертьянов демонстрировал у меня за спиной картинку из своего учебника, где как раз АТФ-синтаза изображена, с комментарием, что она доказывает "сотворение". Ага, и это как раз "не по теме".

Особо приятным был эпизод, когда я показала результаты решения элементарной задачи на формальную логику представителями разных аудиторий (студенты, учителя биологии и т.д.), и пояснила, что если человек логики не понимает, то он не способен различать научные и ненаучные построения. При этом тетенька из группы поддержки Вертьянова сказала "Ну какое отношение эта Ваша задача имеет к теме лекции! Я ничего в ней не поняла, о чем это она" (nikola_borisov уже комментировал этот милый эпизод у себя в блоге) Иллюстрация была - нарошно не срежиссируешь :) Аудитория порадовалась, а кому хочется оспаривать детали - дадут еще иллюстраций.
Edited 2015-05-14 07:17 (UTC)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2015-05-14 04:15 pm (UTC)(link)
А представьте себе, что в МФТИ пригласили лектора из Общества Плоской Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8). Ведь на такую лекцию не придут два доктора географических наук и не станут опровергать его измышления. И третий доктор не станет хвалить двух первых за то что те стеной встати на пути распространения плоскоземельской заразы. Все охотно признают священное право студентов приглашать к себе всевозможных фриков и прикалываться над ними. Никто не озаботится мыслью "а вдруг какие-нибудь студенты ему поверят и тоже станут плоскоземельцами".

Вывод ? Держит, держит современная биология креационистов за серьезных соперников. Хотя и утверждает обратное. Креационисты - это совсем не то что плоскоземельцы.

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-15 04:07 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] dok_zlo сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/1745945.html)» в контексте: [...] 13. креационисты в МФТИ. Тыц [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-15 12:58 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] vasily_sergeev сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (http://vasily-sergeev.livejournal.com/7199108.html)» в контексте: [...] 13. креационисты в МФТИ. Тыц [...]

[identity profile] svetlana a. borinskaya (from livejournal.com) 2015-05-15 01:16 pm (UTC)(link)
О! вот и разъяснение таинственного события, хотя непонятно, о ком идет речь, но это и не существенно. Верующий - это личное дело. Но вот если бы руководителю научного института добавить еще и грамотность ... или с полочками как-то совладать...

http://dok-zlo.livejournal.com/1745945.html?thread=41135385
tomsoyer
15 мая 2015, 08:17:23 UTC
спасибо
особо зацепило про креационистов и МФТИ.
тк я сама закончила физтех и волею судеб знаю отца-основателя биофармкластера Северный, то ничего удивительного тут нет. Он яростно верующий руководитель научного института. Да, так бывает))).
Даже Докинз в одной из своих книжек этот феномен упоминал. у таких людей наука и религия на разных полочках в мозгу лежит.

No title

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-15 04:28 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] tiina сослался на вашу запись в своей записи «No title (http://tiina.livejournal.com/5603448.html)» в контексте: [...] 13. креационисты в МФТИ. Тыц [...]

post

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-15 04:31 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] olenenyok сослался на вашу запись в своей записи «post (http://0ni-deti-ru.livejournal.com/225566.html)» в контексте: [...] 13. креационисты в МФТИ. Тыц [...]

Ссылки от dok_zlo

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-15 04:32 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] logik_logik сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки от dok_zlo (http://logik-logik.livejournal.com/3678606.html)» в контексте: [...] 13. креационисты в МФТИ. Тыц [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-15 04:34 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] karhu53 сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (http://karhu53.livejournal.com/9609533.html)» в контексте: [...] 13. креационисты в МФТИ. Тыц [...]

Page 1 of 2