Отчет о дебатах в МФТИ

[macroevolution]

Статья о креационистсткой лекции в МФТИ (начало истории см. тут)

Прививка от мракобесия: как биофармкластер «Северный» победил креационизм

Спасибо уважаемым microevolution и nikola_borisov !

Comments

[caenogenesis.livejournal.com]

А мы стремимся?

И не кажется ли Вам, что наше общество на момент сейчас слишком уж отличается от американского?

[nikola-borisov.livejournal.com]

И боюсь, как бы оно (наше общество, по крайней мере его часть) не стемилось вообще к войне с Америкой...

[caenogenesis.livejournal.com]

Ну, я точно таких не поддерживаю. Но и считать ли современную Америку однозначно идеалом - еще подумал бы.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Ну... я стремлюсь.

>>И не кажется ли Вам, что наше общество на момент сейчас слишком уж отличается от американского? <<

Ещё как.

Но зато у нас тут непаханное поле для работы.
Это похоже на предвкушение творческого процесса, когда голова полна идеями (частью готовыми заокеанскими, частью своими), а руки спешат приступить к их воплощению.
В чём-то это интереснее, чем уехать в готовый рай на земле.

[caenogenesis.livejournal.com]

Ну, вот придете Вы к какому-нибудь английскому просветителю времен Елизаветы I (общество, эволюционно непосредственно связанное с североамериканским, в котором, тем не менее, за атеизм по закону могли казнить смертью и было много другого интересного), расскажете ему, как хорошо живет Америка XXI века, и скажете, что, дабы это приблизить, он должен отныне вести себя точно как американцы XXI века, особенно когда дело касается идейной борьбы.

Поможет ли ему этот совет, даже в том случае, если задача общая? Сомневаюсь.

И, по-моему, нас от современной Америки отделяет сравнимая дистанция.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

А, я понял, о чём вы.

На мой взгляд феномен т. н. "социального прогресса" или "социальной эволюции" в реальности не существует.

Прогрессивно развивается лишь наука и техника (эффект накапливаемых знаний, "плеч титанов"), а социальные отношения колеблются между стационарными полюсами (добра и зла, пассивности и активности, созидания и разрушения, етс.)

Научный прогресс развивается поступательно, знания накапливаются как снежный ком.
Социальные же отношения существуют по совсем иным законам. Их задача - вписать природу человека в меняющуюся (в том числе благодаря науке) действительность. Усложнение социальной структуры связано с увеличением численности социума, но прямой связи с ценностями общества здесь нет. Это количественные, а не качественные изменения.

Иными словами, между "толерантностью к геям" и "цивилизованным благополучным обществом" никакой корреляции нет, это просто политический момент, не более того.
Если в этом году в моде зелёные оттенки, а сто лет назад - розовые, это означает, что зелёный цвет прогрессивнее розового?
Цивилизованные страны представляют собой единое культурное пространство и в настоящий момент в этих странах мода на искусственный мех и толерантность к геям. 150 лет назад цивилизованные страны были нетерпимы к геям, и гомосексуалисту было проще найти партнёра в мусульманских странах с древними голубыми традициями (Турция, Пакистан, Ближний Восток). Значит ли это, что 150 лет назад Турция была "прогрессивным обществом"? Разумеется нет.

Не исключено, что все существующие ныне социальные отношения древнее самого гомо сапиенс.

[caenogenesis.livejournal.com]

Да нет. Я вообще ни про какой не про прогресс. Я про то, что общества - РАЗНЫЕ. И не глупо ли одинаково действовать в совершенно разных условиях, даже в том случае, если мы стремимся к единой цели?