Фрагменты беседы с Яковом Кротовым
Mar. 25th, 2013 10:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionНемножко про акцию в Дарвиновском, про креационистов, про антропологию.
Люблю иногда поболтать со служителями культа об эволюционной психологии :) Правда, по этой теме в эту фрагментарную запись ничего не вошло:
http://www.svoboda.org/media/video/24938317.html
Это кусочки, не всегда удачно состыкованные. Разговор на самом деле длился минут 50. Полный звук будет, кажется, в субботу. Я тогда ссылочку вывешу.
Люблю иногда поболтать со служителями культа об эволюционной психологии :) Правда, по этой теме в эту фрагментарную запись ничего не вошло:
http://www.svoboda.org/media/video/24938317.html
Это кусочки, не всегда удачно состыкованные. Разговор на самом деле длился минут 50. Полный звук будет, кажется, в субботу. Я тогда ссылочку вывешу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-25 06:39 pm (UTC)http://putinid.livejournal.com/7878.html#comments
:)
no subject
Date: 2013-03-25 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 06:51 pm (UTC)Цитата из "служителя культа" о взрывах в московском метро:
Так вышло, что сегодня с женой утром часа полтора ехали в пробке, с удовольствием слушая, как старший сын вёл программу, посвящённую взрывам. Во всяком случае, я слушал с удовольствием от того, что он прекрасный ведущий, и не считаю это эгоизмом. Поразился, как всегда, таланту и Данилы Гальперовича, который вроде бы ничего не сказал существенного о происходившем на "Парке культуры" (а что было сказать), но говорит как-то так, что очень осязаемо всё получается. Скорбел ли я? Ничуть. Более того, день был намечен для отдыха и мы отдохнули. Как верующий и как учёный я стараюсь быть честным и говорю: болезнь внучки (выздоровела) меня беспокоила намного больше, чем сегодняшняя трагедия, и я считаю это абсолютно нормальным. Я не бесчувственное бревно, я очень почувствовал удовольствие, когда солнце выглянуло на пару часов, да и вообще от гуляния.
no subject
Date: 2013-03-25 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 07:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-25 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 09:41 pm (UTC)Из чего это следует? Те же пуси райт, вид с другой стороны. Только тех ударили головкой в детстве об икону, а этих об учебники.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-25 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 08:03 pm (UTC)"Настоящие" - это которые МП РПЦ? С ними я тоже много раз говорил :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-25 08:07 pm (UTC)с этой точки зрения, все состыковано превосходно. снимаю шляпу перед вашим собеседником.
no subject
Date: 2013-03-25 08:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-26 02:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 05:01 am (UTC)Примерно, как Невзоров у атеистов.
..............
Позвольте помечтать... Вот если бы интернет сообщество предложило кандидатуры круглого стола... Это был бы интересный круглый стол.
Я бы с удовольствием посмотрел на дискуссию с Осиповым - он хотя человек и весьмя самоуверенный, но, кажется, способный слушать чужие аргументы. А если бы рядом еще сидел Кураев, который бы заставил его слушать чужие аргументы. И если бы еще с этой стороны стола сидел бы Давыденков - знаток тонкостей православной догматики...
А с другой стороны стола... Ну автор данного журнала, возможно, Еськов, Дробышевский, Александров... впрочем, я в "той стороне стола" хуже ориентируюсь.
Главное, чтобы это были люди с системным подходом... и не хамы.
........
Что-то я расфантазировался.
Фрагменты беседы с Яковом Кротовым
Date: 2013-03-26 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 06:00 am (UTC)2. В таких беседах у религиозников есть фора: ведь "классическая", повседневная мораль сильно завязана на эмоции. Мне, например, было бы стремновато рассуждать о бедных детишках с физическими пороками, ведь подспудно хочется броситься их жалеть, а надо что-то говорить по делу. Это и со стороны выглядит проигрышно. А еще упоминание того, что человечество вырождается.
Какую-нибудь передачу "К барьеру" вы бы точно проиграли, хоть и правы. Это еще одна иллюстрация вашей же мысли о том, что научная картина мира не всегда дает репродуктивное преимущество. Представьте, если бы "победителю" такого шоу вручалась фертильная самка человека в качестве приза :)
no subject
Date: 2013-03-26 07:21 am (UTC)вообще смысла в этих беседах особого нет, кроме развлекательного (тоже однако на любителя)
массового человека нужно не просвещать, а воспитывать
те кому нужны знания прийдут за ними сами
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-26 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-27 07:02 pm (UTC)То есть в разговорах с культуристами о мышечной силе - есть смысл, а в разговорах с администраторами различных религиозных кружков об общественной морали - смысла нет. Разумней говорить об этом с участковыми терапевтами. :)
no subject
Date: 2013-03-28 07:19 am (UTC)Мой товарищ (тоже обыватель) на это отвечал, что на самом деле поддержание "плохих" генов всегда достается нам ценой отказа от части "хороших". Это может привести к тому, что долгосрочной перспективы попросту не настанет, вид будет вытеснен другим. Мне трудно было с ним не согласиться.
В итоге, как мне кажется, поддержание наибольшего возможного генетического разнообразия и "улучшение" породы - просто две разные эволюционные стратегии, которые применяются природой в разных случаях. Временам изобилия, когда ресурсов много, и популяция растет, лучше подходит первая. Временам голода, когда остро встает вопрос о видовом выживании, подходит вторая.
no subject
Date: 2013-04-12 03:19 pm (UTC)А по поводу того, что может помочь человечеству избежать генетического вырождения, у автора данного блога есть неплохой пост примерно полугодовой давности, поищите, рекомендую.
(no subject)
From:(no subject)
From:Атеист отвечает на вопросы верующего
Date: 2013-04-02 09:03 am (UTC)Атеист отвечает на вопросы верующего
Date: 2013-04-02 09:13 am (UTC)Атеист отвечает на вопросы верующего
Date: 2013-04-02 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-05 08:00 pm (UTC)давно с огромным интересом слежу за Вашим публичным творчеством, но каждый раз смущает шлейф комментов за каждым Вашим постомв ЖЖ, начинающихся, по обыкновению, со слов "мразь", "мракобесие", "улю-лю им" и т.п. - никак не согласующихся с Вашей сдержанной рациональной позицией. И каждый раз удивляюсь: неужто Вам реально нужна такая заполошная энергетическая поддержка?! Вот, будучи остепененным нейрохимиком и при том креационистом, полностью поддерживающим эволюционную теорию ( а)понимаю, что покажется оксюмороном; б)условная ориентация - на Стивена Гулда, чтобы была в общем понятна личная парадигма), с большими интересом поговорил бы с Вами хоть четверть часа - разумеется, не пытаясь, в чем-то убедить, но просто предложить взгляд и Вас послушать (писать здесь, как уже раз пытался, не получив ответа, а только - опять же, яростный шлейф не принимающих никакой иной логики Ваших поклонников, - не вижу смысла). Хотя понимаю: Вы предельно заняты и до Вас, так же как до модного православного батюшки, трудно добраться... Может, реально после какой-нибудь из Ваших публичных лекций?
С почтением
Сергей Смирнов
no subject
Date: 2013-04-16 03:46 pm (UTC)