macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Немножко про акцию в Дарвиновском, про креационистов, про антропологию.
Люблю иногда поболтать со служителями культа об эволюционной психологии :) Правда, по этой теме в эту фрагментарную запись ничего не вошло:
http://www.svoboda.org/media/video/24938317.html
Это кусочки, не всегда удачно состыкованные. Разговор на самом деле длился минут 50. Полный звук будет, кажется, в субботу. Я тогда ссылочку вывешу.

Date: 2013-03-25 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Настоящие это настоящие. То есть те, кто носит рясу не потому что ее где-то купили, а потому что имеют на это некоторое право.

Date: 2013-03-25 08:56 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
А как определяется право носить рясу? Рукоположением?

Date: 2013-03-25 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Уж во всяком случае, оно не определяется простым решением человека: "а надену-ка рясу и назовусь священником". По-моему, для протестанта это допустимо, для православного (а им себя позиционирует г-н Кротов) - нет.

Date: 2013-03-25 09:09 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Ну рукоположение, положим, было. Вы можете не признавать ту церковь, в которой это было сделано, но описание "а надену-ка рясу и назовусь священником" не соответствует действительности.

Date: 2013-03-25 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Что знает "я могу не признавать"? Ее никто не признает.

Date: 2013-03-25 09:29 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
То есть вы ставите знак равенства между рукоположением в непризнанной церкви и заявлением "а стану-ка я священником". По мне, это не вполне честно, но дело ваше.

Date: 2013-03-25 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Конечно ставлю знак равенства. А как иначе-то?

Date: 2013-03-25 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
это ложь) прихожане и священнослужители этой церкви ее признают. если эти люди - "никто", ну...)
кто ее еще должен признать? "большие игроки", поделившие паству, как пирог? "а ну не трожь мой кусок?")))) сапиенсы такие сапиенсы))

Date: 2013-03-25 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Человек приходит домой. Заявляет: "я - президент США. Моя кошка это признает". И давай подписывать указы....

Date: 2013-03-25 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
ну замечательно же. если кошка действительно это признает, президент подписывает, кошка выполняет, все довольны.

вот только сравнивать людей с кошкой.........ах да, я ж забыл, то ж не люди, то ж паства. паааства. какое слово чудесное )

Date: 2013-03-25 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Вы полагаете, если человека президентом США признает, скажем, его жена, а не кошка, он действительно станет президентом США?

Date: 2013-03-25 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
для признания президентом США нужно признание граждан США. признание граждан иных стран для этого не требуется. если вам непонятна эта аналогия, то извиняйте, далее упрощать у меня желания нет.

Date: 2013-03-25 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Ложитесь-ка спать.

(no subject)

From: [identity profile] Ыкы Ыкы - Date: 2013-03-25 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
это не паства, это агнцы (овцы и бараны) божьи.

Date: 2013-03-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
ну так то ж и есть паства - те, кого пасут)

Date: 2013-03-25 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dj-begemot.livejournal.com
Церковь не имеет права никому указывать. Она может только убеждать

Лично для меня Кротов сейчас убедительнее официальной РПЦ. Несмотря на то, что я вообще неверующий -- его я читаю с интересом и уважением.

Какие еще вам нужны доказательства его права носить рясу? Бумага с печатью?

Date: 2013-03-25 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
:) Нет, если вы его читаете с интересом и уважением, то никаких доказательств, конечно, не требуется. Вы - это всё.

Date: 2013-03-25 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dj-begemot.livejournal.com
Обращаясь к вашему примеру с кошкой -- что если во всей америке будет 10 человек, которые не признают президента, на том основании, что он же американский президент, его все американцы должны признавать, а раз 10 человек не признает -- значит он и не президент? Должен ли президент потерять право подписывать указы в этой ситуации?

Мне вот как раз кажется, что это не я "всё" -- это как раз вы претендуете быть "всем". Вам уже несколько человек сказало, что признают за Кротовым право называться священником. Мы -- не люди по вашему? Или мы какие-то второсортные люди, которые не имеют права голоса здесь, а есть первосортные, которые имеют? И вы, наверное, принадлежите к первосортным?

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2013-03-25 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dj-begemot.livejournal.com - Date: 2013-03-25 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2013-03-26 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com - Date: 2013-03-26 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-25 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kean2006.livejournal.com
я признаю

Date: 2013-03-26 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] rakugan.livejournal.com
Ее признают около 3 миллионов человек в Украине и за ее пределами. Но, конечно, это "никто".

Date: 2013-03-26 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
О каноничности УАПЦ(о) спорить не будем (равно как и о трех миллионах), потому что г-н Кротов стал именовать себя священником задолго до того, как перешел в эту церковь.

Date: 2013-03-26 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com
"Ее никто не признает."

даже ее прихожане? )) прикольно! :)

" люди будут жить хорошо. список людей прилагается"

Date: 2013-03-26 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com
если бы Бог был против - он бы не позволил кротову одеть рясу! сразу же молнией хрясь! )
то что вы сравниваете религию с политикой (президент и кошкааа сидя у окошкааа) довольно показательно ;)

Date: 2013-03-26 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
:) Юзерпик у вас хороший

Date: 2013-03-26 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com
вот я глядя на вас и улыбаюсь.
православие - это не только РПЦ. это просто одна из конфессий, один из видов христианства. любой человек может считать себя православным и любой человек может открыть свою "церковь", которая будет считать себя церковью проповедующих православие.И в нем быть " православным священником". Своей церкви. Своей версии. Собственно и так понятно, что кроме РПЦ есть и куча других более или менее больших православных " церквей " - в других странах. Вы живете в какой то иллюзии что есть " настоящее " православие или нет, чтоли?

Ваш пример с президентом США был бы логичен, если бы Кротов утверждал что он священник именно в рамках РПЦ. Да, он не православный священник РПЦ. Он православный священник своей церкви. Со своими правиламии своим блекджеком. В чем проблема то? Никто и не говорит что он из РПЦ.
Page generated Feb. 6th, 2026 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios