macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Немножко про акцию в Дарвиновском, про креационистов, про антропологию.
Люблю иногда поболтать со служителями культа об эволюционной психологии :) Правда, по этой теме в эту фрагментарную запись ничего не вошло:
http://www.svoboda.org/media/video/24938317.html
Это кусочки, не всегда удачно состыкованные. Разговор на самом деле длился минут 50. Полный звук будет, кажется, в субботу. Я тогда ссылочку вывешу.

Date: 2013-03-25 08:56 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
А как определяется право носить рясу? Рукоположением?

Date: 2013-03-25 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Уж во всяком случае, оно не определяется простым решением человека: "а надену-ка рясу и назовусь священником". По-моему, для протестанта это допустимо, для православного (а им себя позиционирует г-н Кротов) - нет.

Date: 2013-03-25 09:09 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Ну рукоположение, положим, было. Вы можете не признавать ту церковь, в которой это было сделано, но описание "а надену-ка рясу и назовусь священником" не соответствует действительности.

Date: 2013-03-25 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Что знает "я могу не признавать"? Ее никто не признает.

Date: 2013-03-25 09:29 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
То есть вы ставите знак равенства между рукоположением в непризнанной церкви и заявлением "а стану-ка я священником". По мне, это не вполне честно, но дело ваше.

Date: 2013-03-25 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Конечно ставлю знак равенства. А как иначе-то?

Date: 2013-03-25 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
это ложь) прихожане и священнослужители этой церкви ее признают. если эти люди - "никто", ну...)
кто ее еще должен признать? "большие игроки", поделившие паству, как пирог? "а ну не трожь мой кусок?")))) сапиенсы такие сапиенсы))

Date: 2013-03-25 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Человек приходит домой. Заявляет: "я - президент США. Моя кошка это признает". И давай подписывать указы....

Date: 2013-03-25 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
ну замечательно же. если кошка действительно это признает, президент подписывает, кошка выполняет, все довольны.

вот только сравнивать людей с кошкой.........ах да, я ж забыл, то ж не люди, то ж паства. паааства. какое слово чудесное )

Date: 2013-03-25 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Вы полагаете, если человека президентом США признает, скажем, его жена, а не кошка, он действительно станет президентом США?

Date: 2013-03-25 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
для признания президентом США нужно признание граждан США. признание граждан иных стран для этого не требуется. если вам непонятна эта аналогия, то извиняйте, далее упрощать у меня желания нет.

Date: 2013-03-25 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Ложитесь-ка спать.

(no subject)

From: [identity profile] Ыкы Ыкы - Date: 2013-03-25 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
это не паства, это агнцы (овцы и бараны) божьи.

Date: 2013-03-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
ну так то ж и есть паства - те, кого пасут)

Date: 2013-03-25 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dj-begemot.livejournal.com
Церковь не имеет права никому указывать. Она может только убеждать

Лично для меня Кротов сейчас убедительнее официальной РПЦ. Несмотря на то, что я вообще неверующий -- его я читаю с интересом и уважением.

Какие еще вам нужны доказательства его права носить рясу? Бумага с печатью?

Date: 2013-03-25 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
:) Нет, если вы его читаете с интересом и уважением, то никаких доказательств, конечно, не требуется. Вы - это всё.

Date: 2013-03-25 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dj-begemot.livejournal.com
Обращаясь к вашему примеру с кошкой -- что если во всей америке будет 10 человек, которые не признают президента, на том основании, что он же американский президент, его все американцы должны признавать, а раз 10 человек не признает -- значит он и не президент? Должен ли президент потерять право подписывать указы в этой ситуации?

Мне вот как раз кажется, что это не я "всё" -- это как раз вы претендуете быть "всем". Вам уже несколько человек сказало, что признают за Кротовым право называться священником. Мы -- не люди по вашему? Или мы какие-то второсортные люди, которые не имеют права голоса здесь, а есть первосортные, которые имеют? И вы, наверное, принадлежите к первосортным?

Date: 2013-03-25 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Уфффф... Если уж вы обратились к примеру с кошкой, то вы хотя бы сначала должны понять, о чем этот пример. Православный священник является православным священником, потому что есть определенная процедура, порядок посредством которого он становится священником. Его не может не пойми кто "рукоположить" и он не может считаться православным священником на основании того, что его таковым признает энное количество народу. Это так же нелепо, как католик не признающий Папу Римского, как мусульманин, не признающий Коран или как "американский президент", который не участвовал на президентских выборах, не приносил присяги, а просто объявил своей кошке, что он президент США. Теперь доступно объяснил?
Edited Date: 2013-03-25 11:57 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dj-begemot.livejournal.com - Date: 2013-03-25 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2013-03-26 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com - Date: 2013-03-26 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-25 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kean2006.livejournal.com
я признаю

Date: 2013-03-26 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] rakugan.livejournal.com
Ее признают около 3 миллионов человек в Украине и за ее пределами. Но, конечно, это "никто".

Date: 2013-03-26 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
О каноничности УАПЦ(о) спорить не будем (равно как и о трех миллионах), потому что г-н Кротов стал именовать себя священником задолго до того, как перешел в эту церковь.

Date: 2013-03-26 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com
"Ее никто не признает."

даже ее прихожане? )) прикольно! :)

" люди будут жить хорошо. список людей прилагается"

Date: 2013-03-26 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com
если бы Бог был против - он бы не позволил кротову одеть рясу! сразу же молнией хрясь! )
то что вы сравниваете религию с политикой (президент и кошкааа сидя у окошкааа) довольно показательно ;)

Date: 2013-03-26 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
:) Юзерпик у вас хороший

Date: 2013-03-26 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com
вот я глядя на вас и улыбаюсь.
православие - это не только РПЦ. это просто одна из конфессий, один из видов христианства. любой человек может считать себя православным и любой человек может открыть свою "церковь", которая будет считать себя церковью проповедующих православие.И в нем быть " православным священником". Своей церкви. Своей версии. Собственно и так понятно, что кроме РПЦ есть и куча других более или менее больших православных " церквей " - в других странах. Вы живете в какой то иллюзии что есть " настоящее " православие или нет, чтоли?

Ваш пример с президентом США был бы логичен, если бы Кротов утверждал что он священник именно в рамках РПЦ. Да, он не православный священник РПЦ. Он православный священник своей церкви. Со своими правиламии своим блекджеком. В чем проблема то? Никто и не говорит что он из РПЦ.
Page generated Feb. 6th, 2026 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios