macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-09-21 03:09 pm

Мозг и социальность

Моя лекция на "Первом медицинском".

О связи развития мозга в ходе антропогенеза с социальностью. Взаимоотношения с сородичами как главный стимул эволюционного развития интеллекта.

Ведущая Марина Аствацатурян (она молодец!). Обстановка в студии была на редкость спокойная и творческая. Поэтому всё получилось, по-моему, довольно внятно.

Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=CWJmRdatUvI&feature=c4-overview&list=UUbBw-Jb35C49QYyi_ryy-qQ
На сайте "1-го медицинского" (нужна регистрация)

Мозг и социальность

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-21 12:38 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] eredraug сослался на вашу запись в записи «Мозг и социальность (http://apokrif93.livejournal.com/15932337.html)» в контексте: [...] Источник сообщения [...]

[identity profile] victor-koldun.livejournal.com 2013-09-21 12:44 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] sorkat.livejournal.com 2013-09-21 12:48 pm (UTC)(link)
Отличное интервью, и качество хорошее.
Все-таки остаются вопросы. Макиавеллиевская теория развития мозга не совсем убедительна. Ведь обезьяны с их персональным знанием всех в группе - в той же самой ситуации. Почему же у них эта "гонка вооружений" не происходит?

[identity profile] forlaiten.livejournal.com 2013-09-21 12:59 pm (UTC)(link)
Пишу сейчас статью, немного из нее по теме поста.
В Библии есть сказка о происхождении человека и обращено внимание на "стыд". "И открылись глаза у них обоих и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания" (Бытие 2:7). В сказке Протагора человек получает "стыд" и "правду" от Зевса. "Так вот Зевс, опасаясь за наш род, как бы ему всему не погибнуть, посылает Гермеса ввести к людям стыд и правду, да будут в городах уклады и стягивающие узы дружбы." Господь в Библии был против, чтобы человек имел стыд. Стыд - важная умственная характеристика в понимании своих и иных поступков и даже является регулятором деятельности. Говорят, что стыд можно потерять. Животные стыда не имеют. Не стыдно ли иметь происхождение от обезьян? С помошью "теории" Дарвина у детей формируют низший эмоциональный порог восприятия, от которого до критичности вырасти в среде современного образования невозможно, потому что оно наполнено недостоверной информацией. В русской речи, даже дикторы телевидения, в отношении детей используют понятие "зрелость", как регулятор допустимости посещения ночных клубов. Не пошловато ли? Гомосексисты стыд имеют? Что-то последеннее время дети стали быстро эмоционально созревать. Стыд в Библии человеку дает "змей", в сказке Протагора - Гермес, вестником Иисуса является Гавриил. Это есть три имени одного ангела, дающего человеку ум и образование. "Зевс" - имя социологически абстрактное. Кто скрывается под именем "Господь"?
Сказку Протагора до сих пор заменить нечем.

[identity profile] pryf.livejournal.com 2013-09-21 02:12 pm (UTC)(link)
Странно, видео не доступно(

[identity profile] e-1-off.livejournal.com 2013-09-21 02:16 pm (UTC)(link)
Чего в голову пришло.
В модели когнитивного взрыва есть один о-о-очень неучтенный фактор: мемы ведь возникают и развиваются на самом деле далеко не случайно. Они могут возникать и изменяться под воздействием опыта и эти изменения закрепляются и передаются. То есть мемы эволюционируют не по Дарвину, а по Ламарку.
По поводу размеров мозга, то глядите какая штука. Мем ведь это не идеальная абстракция. Он имеет вполне материальную основу в коннектоме. Поэтому, естественно, образование сложных мемов сопровождается увеличением объема мозговой ткани.

Мозг и социальность. Александр Марков

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-21 04:38 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] abs8192 сослался на вашу запись в записи «Мозг и социальность. Александр Марков (http://abs8192.livejournal.com/1312804.html)» в контексте: [...] отсюда [...]

[identity profile] abs8192.livejournal.com 2013-09-21 05:07 pm (UTC)(link)
"Быть хитрее сородичей" - из этого следует, что ложь и обман эволюционно полезны (а потому неистребимы).
"Простые мемы вытесняют сложные" - прям про рост религиозности в обществе.

P.S. Насчёт "я". В метематике, ядром отображения называется подмножество, переводимое отображением само в себя. f(E)=E. Так вот, "я" - это как раз ядро моделирующего отображения, задаваемого "теорией ума". Просто удобный математический термин.
Edited 2013-09-21 17:09 (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)

[personal profile] timur_nechaev77 2013-09-21 06:21 pm (UTC)(link)
Отличная лекция!

[identity profile] kolys-fun.livejournal.com 2013-09-21 08:57 pm (UTC)(link)
запостил у нас http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=681588

[identity profile] Лада Зозуля (from livejournal.com) 2013-09-21 09:22 pm (UTC)(link)
"в ходе антропогенезА"

Мозг и социальность

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-21 09:52 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] biology_chemiae сослался на вашу запись в записи «Мозг и социальность (http://biology-chemiae.livejournal.com/28600.html)» в контексте: [...] спасибо А.Маркову [...]

[identity profile] arthur merinovich (from livejournal.com) 2013-09-21 10:07 pm (UTC)(link)
Спасибо за лекцию, Александр! получилось интересно очень.

Вы там после сороковой минуты немножко говорили о памяти, и ваше описание напомнило мне, что я такое же описание читал в книжке Козаренко по мнемотехнике. Скажите, вы как относитесь к мнемотехнике, в смысле создание умственным усилием ассоциативных связей между понятиями и визуальными образами? Я вот пробовал (немного) - помогает сильно, но забросил, потому что это трудно, надо тренироваться. Так вот, мой позитивный краткий опыт - это анекдот, или это существующее явление? (так же еще, прокомментируйте пожалуйста spaced repetition, как в supermemo, если знаете). Спасибо!

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-22 05:01 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] dok_zlo сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/1318917.html)» в контексте: [...] 8. Мозг и социальность Тыц [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-22 05:55 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] vasily_sergeev сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://vasily-sergeev.livejournal.com/5327623.html)» в контексте: [...] 8. Мозг и социальность Тыц [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-22 06:31 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] otevalm сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://otevalm.livejournal.com/2957611.html)» в контексте: [...] 8. Мозг и социальность Тыц [...]

[identity profile] Сергей Платоненко (from livejournal.com) 2013-09-22 10:50 am (UTC)(link)
Можно немного критики? Это критика не того, что Вы рассказали, а того что не рассказали.
Вот здесь (http://postnauka.ru/video/12151) лекция Дробышевского. Она посвящена эволюции мозга человека. А проблема в том, что в части причин увеличения мозга у наших предков Ваша лекция и лекция Дробышевского не стыкуются между собой. Т.е. они может и стыкуются, но, прослушав одну и другую, найти в них точки соприкосновения весьма проблематично. И это проблема, так как из этого легко сделать заключение, что "в науке нет ничего твердо установленного, есть лишь мнения, и ни одно из них не хуже другого".
Теперь о "экологической гипотезе" и "белках" в качестве контраргумента. Это простой и понятный аргумент. Но есть один нюанс, если применить "теорию ума", становится неясно, как же "экологическая гипотеза" вообще возникла. Те кто ее выдвинул про белок никогда не слышали?

Несколько интересных и полезных тем

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-22 01:08 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] tiina сослался на вашу запись в записи «Несколько интересных и полезных тем (http://tiina.livejournal.com/3450400.html)» в контексте: [...] 8. Мозг и социальность Тыц [...]

Мозг и социальность

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-22 03:30 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] vchernik сослался на вашу запись в записи «Мозг и социальность (http://shkola30.livejournal.com/18417.html)» в контексте: [...] (по наводке здесь [...]

[identity profile] ymunymu.livejournal.com 2013-09-22 05:38 pm (UTC)(link)
дас из гуд

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-09-23 07:48 pm (UTC)(link)
Очень хорошее выступление, спасибо.
И качество видео отличное с you tube, на большом телевизоре смотрел. И ведущая не мешала, т.к. в основном молчала.
Вообще непонятно, зачем нужны в таких передачах ведущие, только время у докладчика отнимают. Подготовленная лекция модерации не требует, это же не диспут.
Хотелось бы немного поподробнее по теме почему мозг у sapience уже меньше чем у неандертальцев. И, возможно, другие отделы были разные, так что и катина мира у них была иная (может, хуже отражала реальность).

Мозг и социальность

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 09:49 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] jorkoffski сослался на вашу запись в записи «Мозг и социальность (http://jorkoffski.livejournal.com/514446.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Мозг и социальность [...]