macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
[personal profile] macroevolution
Дочитал курс "Введение в науки о жизни" студентам совместного бакалвриата ВШЭ и РЭШ. Поставил детям итоговые оценки (хорошие, разумеется. Да они и вправду заслужили). Можно расслабиться. Впечатление такое, что получилось очень даже неплохо. Мне самому понравилось, и студенты явно довольны. По крайней мере некоторые высказались в том смысле, что это был один из лучших курсов у них в этом семестре. И многие выразили желание продолжить изучение биологии (ура!!!) Конечно, мне повезло в том смысле, что это была очень хорошая группа. Большинство проявляло искренний интерес, а "забивальщиков" было совсем мало. Я провел опрос, как бы они посоветовали улучшить курс. Как ни странно, несколько человек высказались за увеличение объема домашних заданий, чтобы им больше задавали на дом читать, чтобы больше можно было всего успеть понять. Я-то думал, что перегружаю их домашними заданиями. Что касается продолжения, то большинство хочет подробнее изучить нейробиологию, эволюционную психологию и всякие прочие мозги. У нас про это было всего 2 с половиной лекции.

Я собрался все-таки выложить в сеть слайды и конспекты этих своих лекций, в ближайшее время этим займусь. Решил, что плюсов в этой идее больше, чем минусов, причем плюсы в основном альтруистические, а минусы эгоистические. В общем, выложу. Ссылку дам, когда сделаю.

Дальше. В связи с достигнутыми успехами открывается теперь передо мной офигенная педагогическая карьера. Весной все-таки буду читать на факультете Биоинженерии и биоинформатики МГУ полкурса "Теории эволюции". Вторую половину будет Кондрашов читать. Поделили так: он микро, я макро. Лекций мало: у меня - 12, у него 8 (потому что он может читать только в мае, один месяц). В принципе мне все нравится в этой идее, кроме ее бесплатности. Альтруизм альтруизмом, и деньги мне их не нужны, я сто раз в других местах заработаю, но как-то... неловко, что ли. Главный ВУЗ страны типо, а пробавляется благотворительностью со стороны лекторов

Ну а в Вышке/РЭШ зарождается такой план, чтобы в следующем учебном году я уже не один, а два семестра читал. Потому что сейчас многое пришлось скомкать (попробуйте всю эволюционную биологию запихнуть в 32 занятия для студентов, которые изначально не знают даже, что такое "нуклеотид"). Предполагается сделать из одного курса два. Первый со старым названием "Введение в науки о жизни" - без человеческой части, а второй "Эволюционная антропология" - в него должны развернуться последние 6 лекций нынешнего курса. 

P.S. Выложен в сеть полный текст Заключения из 2-го тома "Эволюции человека". 

Date: 2011-12-28 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Читать такие записи - отрада!

Спасибо за "Заключение", а то меня застыдили вконец гориллы всякие, что я Вас не читаю и совсем отстала от жизни... :)

Date: 2011-12-28 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
очень интересно, спасибо!

и стиль прекрасный :)

Date: 2011-12-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Юпик прикольный.

Date: 2011-12-28 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
А напишите учебник! И издайте!

Date: 2011-12-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Конечно, МГУ опозорился. Причём денег у него достаточно — много территорий и помещений сдаётся в аренду, и платные студенты имеются. Проблема исключительно в руководстве и организации процесса.

Date: 2011-12-28 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] batch2k.livejournal.com
В МГУ громадный по масштабам распил -- потому что денег в связи с реформами они получают много, а с научной деятельностью там по-прежнему в большинстве мест не очень. Вот и думают, как освоить.
Тупо, что не могут лекторам заплатить.

Date: 2011-12-28 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Такое не только в МГУ творится. Думаю, это общая проблема (токмо объём украденного разный). Настоятельная необходимость - финансовая прозрачность вузов. Сотрудники должны иметь право знать, сколько вуз получил из бюджета, сколько - за оказание коммерческих услуг, и сколько куда было истрачено. К сожалению, на данный момент об этом мечтать не приходится.

Date: 2011-12-28 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Ну какие хорошие новости)) А вот я что-то последнее время почти ничего не делаю, только Симпсонов смотрю подряд и Барту дико завидую. Это, наверное, моё внутреннее шимпанзе бузит по случаю особо мерзкой погоды...

Date: 2011-12-28 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com
какой же Вы замечательный! :)

с наступающим ВАС!

Date: 2011-12-28 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] krokozoom.livejournal.com
)))
Как здорово, что ваша преподавательская карьера развивается. Это очень приятная и хорошая новость.
Спасибо вам, что и про ЖЖ не забываете.

Date: 2011-12-28 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] si14.livejournal.com
Интересно, а вы не хотели бы повести онлайн-класс?

Date: 2011-12-28 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Скорее всего нет, т.к. завален предложениями и ничего не успеваю, в т.ч. своей наукой давно хочу хоть немного заняться. Но любопытно, поэтому спрошу: а что это такое и с чем его едят?

Date: 2011-12-28 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] si14.livejournal.com
Осенью уходящего года Стенфорд проводил 3 курса, внезапно ставших очень популярными, а именно http://ai-class.org/, http://ml-class.org/ и http://db-class.org/. Происходит это примерно так: есть видео в стиле http://www.youtube.com/watch?&v=CGsY9BOrDPo , после него задаётся вопрос в виде теста относительно последних 2-10 минут лекции, с показом правильного ответа и объяснением, почему он правильный, после попытки учащегося. Добавляем сюда домашние задания (такие же видео, но без объяснений до определённого срока, когда все задания сразу оцениваются) и office hours с ответами на все подряд вопросы (например, http://www.youtube.com/watch?v=KXDiMdQV9Ts) и получаем очевидный вопрос, почему в них поучаствовало (т.е. дошло до конца) примерно 20 тысяч человек :)

Date: 2011-12-30 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Спасибо, очень интересно. Конечно, за этим будущее.

Date: 2011-12-30 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] si14.livejournal.com
Интересно просто, не хотели бы вы поучаствовать :)

Date: 2011-12-30 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Ну я как всегда: хотел бы, но времени нет. Или так: займусь этим, если появятся настолько весомые доводы "за", чтобы я согласился бросить какой-то из тех проектов, которые уже на мне висят (а они все тоже хорошие, интересные и сами в свое время прошли такой очень строгий отбор) и заняться вместо того проекта - вот этим.
А что-то подобное на русском языке разве существует?

Date: 2011-12-30 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] si14.livejournal.com
Вроде нет. Да и, думаю, проблема с русским/английским так или иначе решаема :)

Date: 2011-12-28 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Прямо таки завидую студентам ФББ. А на каком курсе? На четвертом?

Date: 2011-12-28 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Да, на четвертом

Date: 2011-12-29 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Я просто сам долгое время на этом факультете преподавал, хотя, в основном, не самостоятельно, а ассистировал "старшим товарищам". А у этого самого четвертого курса последние несколько месяцев принимал семинарские задания. То есть, М.С. Гельфанд читал лекции и семинары вел, а я удаленно принимал семинарские задания. Есть на этом курсе очень хорошие студенты.

Date: 2011-12-30 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
О, здорово! А Гельфанд что читал - биоинформатику какую-нить?

Date: 2011-12-30 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Да, он читал биоинформатику под наздванием "Сравнительная геномика". Вот, кстати, страничка этого курса http://www.rtcb.iitp.ru/VII_2009f_mg.htm. К сожалению, 2009 года.

Date: 2011-12-31 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Спасибо большое, это мне очень поможет.

Date: 2011-12-28 11:52 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
За смешанную стратегию!

Date: 2011-12-28 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chieffff.livejournal.com
Какие у Вас замечательные студенты!
А у меня - последнее время одни дебилы :(

Date: 2011-12-29 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Да уж, посты - как репортажи с другой планеты

Date: 2011-12-28 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] loweren.livejournal.com
А где читаются лекции студентам БиБи МГУ? А то хотелось бы послушать.

Date: 2011-12-28 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Номер аудитории пока не определился. Когда будет известно, я напишу.

Date: 2011-12-28 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Кто это "главный вуз страны"? Разве что в химии-биологии :)

про нуклеотид

Date: 2011-12-28 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Ёхорный бабай! Откуда берутся студенты, которые не знают, что такое нуклеотид? Енто же в средней школе проходят!
Хотя что это я - ко мне на филфак приходят граждане, которые не знают, что такое аллегория...
Было грустно слышать, что у биологов дела обстоят так же. (Я в своё время хотела быть биологом; выходит, ничего бы в моей педагогической жизни не изменилось - те же бесплатные предложения и дикие студенты).

Re: про нуклеотид

Date: 2011-12-28 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Нет, все не так страшно, это же не биологические студенты. Это экономисты.

Date: 2011-12-30 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
А, вот как... Ну всё равно, от знания школьной программы экономика не освобождает!

Date: 2011-12-28 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] old-al.livejournal.com
Я думаю, в МГУ будут креационисты преподавать, и будет бакалавриат по теологии (арийской православной, разумеется..)

Date: 2011-12-28 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
> Альтруизм альтруизмом, и деньги мне их не нужны, я сто раз в других местах заработаю, но как-то... неловко, что ли. Главный ВУЗ страны типо, а пробавляется благотворительностью со стороны лекторов

Прекрасный пример, который можно приводить всем, кто говорит, что на митинги ходят только откормленные рантье. Уже ради одного этого можно поработать забесплатно. :)

Кстати, будет ли видео прошлых и/или будущих лекций? Очень было бы интересно посмотреть.

Date: 2011-12-29 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Рантье на ренту живут, а мы своим горбом зарабатываем :)
Видео не будет, никто не организует.

Date: 2011-12-29 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
Всегда можно неорганизованно заснять на цифровой фотоаппарат и выложить в интернет! Это намёк потенциальным слушателям, ежели вы не против. :)

Date: 2011-12-29 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] sanchezz-fbb.livejournal.com
Александр, а видео этих ФББшных лекций планируется (или хотя бы слайды)? А то наверняка ведь отличный курс будет (не сравнить уж с тем, что на ФББ читали в 2007 году, там было как-то уж совсем неинтересно), а посетить вряд ли выйдет.

Date: 2011-12-29 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Слайды постараюсь выложить. Будет ли отличный курс - не знаю, мне это не так очевидно. А что читали на ФББ в 2007 году? И кто?

Date: 2011-12-29 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] sanchezz-fbb.livejournal.com
В.В. Алешин читал, 1 семестр. Осталось впечатление, что было многовато про микроэволюцию и очень мало про макроэволюцию, палеонтологию. Тот курс лекций, который А.С. Кондрашов читал в прошлом, кажется, году в МГУ, мне понравился куда больше.

Хотя, не исключено, у меня несколько "перспектива сбита" - я несколько позже 2007 года стал серьезнее интересоваться эволюционной биологией.

Date: 2011-12-30 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_hellmaus_/
В заключении вы пишете, что огромная численность Homo sapiens повышает эффективность очищающего отбора. Но как я помню, в популяционной генетике используется "эффективная численность", которая всегда меньше полной. И скорее отражает численность группы, из которой выбирается половой партнер. А люди и сегодня часто находят супругов недалеко от дома. Видел исследование на эту тему (Австралия, 1980-ые) - в рабочем классе в основном находят супругов в пределах двух кварталов от своего жилья, т.е. эффективная численность всяко меньше 100 000.

Date: 2011-12-30 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
Для того расчёта, который приведён - эффективная численность равна полной численности. Коли мы говорим, что у нас сколько-то мутантов и они с такой-то вероятностью дохнут и размножаются - их доля в следующем поколении будет одинакова, вне зависимости от того, скрещиваются ли они со всей популяцией, только внутри деревни или вовсе размножаются бесполым путём. Конечно, можно вспомнить, что есть гетерозиготность, эпистаз, зависимость приспособленности от окружения и т. п., но, насколько я могу судить, этот закон фактически никогда не нарушается - чем больше численность, тем больше эффективность отбора, что бы это ни значило. Правда, значить это может порой не вполне приятные вещи - скажем, в отсутствие конкуренции между группами (пропагандируемое автором журнала) преимущество могут получать жулики и воры. А в присутствие таковой - наиболее религиозно фанатичные группы.

Date: 2012-01-04 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] magpie73.livejournal.com
Снова прочитала ваше Заключение - а вдруг я чего-то не заметила в "бумажном варианте"? или вы что-нибудь добавили? - но нет, все то же.
Все выглядит логично-правильно, соответствует весь теориям итп, но мне кажется, что вы упускаете из внимания очень важный факт. Сейчас, после появления-распространения интернет и других средств связи и производства , а след. - расцвета глобализации, из-за демографического перехода и потрясающих успехов медицины в Развитых странах, Отбор у человека стал преимущественно социальным. И это, по идее, должно поменять все правила игры. Текущий Кризис - экономический и социальный, - стал проявлением той evolutionary trap - почему-то на трусском такого термина не нашла, извините, -в которую попало человечество, как мне кажется. Я бы очень просила вас посмотреть мои рессуждения на эту тему - там обзор многих материалов , здесь http://olgasorokina.org/Ideologyauthocracydanger1308.htm
К сожалению, у меня сейчас нет никаких возможностей пообщаться еще с кем-то на эту тему. Мне было бы очень интересно ваше мнение

Date: 2012-01-06 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Отбор - это дифференциальное размножение, т.е. когда одни люди оставляют больше потомков чем другие. В современном человечестве "социальный отбор" - это прежде всего то обстоятельство, что страны/социумы очень сильно отличаются друг от друга по рождаемости. В этом смысле да, отбор в основном социальный. Причем чем более отсталый социум (чем ниже в нем средний уровень грамотности, чем выше бедность и т.п.) тем в среднем быстрее такой социум растет численно. Остается только надеяться, что в не очень далеком будущем отсталые страны подтянутся по уровню образования...

Date: 2012-01-06 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] magpie73.livejournal.com
Вы пессимист;-) Вполне есть основания, согласна, только с вашим утверждением насчет действия отбора по размножению я с вами не согласна. Вы совсем упускаете из виду то, что в человеческом обществе намного сильнее действует "горизонтальное распространение информации через мемы" - право, не знаю, как это обычно называют, но смысл в этом. А уж насколько это влияет на биохимические гены.... раньше, возм, влияло, я видела несколько работ по социальной антропологии, по частоте плохого зрения у представителей №Малых народов Севера" в сравнении со средним по России. Да и вы сами написали статью "Ген влияют на поведение а поведение - на гены"
Но за последние 100 лет тем изменений настолько ускорился, что в генах закрепится он просто не успевает, а вот мемы - другое дело.
И, кстати, Уолиис абсолютно прав насчет группового отбора, а не кин-селекшн у человека. Пожертвовать жизнью за 8 кузенов, да? Но в родном государстве ведь не все совсем кровные родственники, а за родину жертвуют жизнью при этом. Не, тут не настолько все просто.;-)
А сейчас к тому же и емкость биоценоза человека подхлдит к концу. В прошлый раз это вызвало Пенрвую Мировую. Да, и при этом влияние законов авторегуляции численности популяции намного возрастает, - а это влияет именно на эмоции. Вы же сами пишете, что именно эмоции определяют "тональность" решений, да?

Date: 2012-01-17 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
"в человеческом обществе намного сильнее действует "горизонтальное распространение информации через мемы""
Я с этим не спорю, это факт. Ну и стараюсь не "упускать из виду". Просто нужно различать эти две вещи. Биологов больше интересует биологическая эволюция, а это - всегда о генах.
"право, не знаю, как это обычно называют" - я это называю "культурная эволюция". Простенькая, но очень интересная модель сопряженной эволюции генов и мемов - т.е. взаимовлияния биологической и культурной эволюции - описана в томе 2, который у вас есть, на стр. 249-253. Хорошо бы развить эту модель, включив в нее разные другие варианты мемов.
"Но за последние 100 лет тем изменений настолько ускорился, что в генах закрепится он просто не успевает, а вот мемы - другое дело. "
С этим не поспоришь, всё так.
"насчет группового отбора, а не кин-селекшн у человека."
По-моему, работают оба фактора (ну, все-таки за родных детей и близких родственников многие тоже готовы чем-то пожертвовать). А такой групповой отбор, опосредуемый конкуренцией между социумами (например, войнами) - конечно, тоже крайне важен. Об этом говорится на стр. 346-378 :)
"Да, и при этом влияние законов авторегуляции численности популяции намного возрастает, - а это влияет именно на эмоции."
Вот тут вы затронули очень важную и сложную тему. Классический закон плотностной авторегуляции численности - перенаселение, скученность и нехватка ресурсов вызывают стресс - гормоны стресса подавляют половые гормоны и способствуют росту агрессивности - это ведет к снижению рождаемости, росту конфликтов, росту смертности.
Но развитые страны благодаря демографическому переходу, "победе индивидуализма", отказу от "ульевой психологии" - вышли уже из этой ловушки! Не действуют на обеспеченные слои населения в развитых странах этот механизм!
Зато он по-прежнему действует в бедных странах, и вот в этом - большая опасность.

Date: 2012-01-06 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
"Я бы очень просила вас посмотреть мои рессуждения на эту тему - там обзор многих материалов , здесь http://olgasorokina.org/Ideologyauthocracydanger1308.htm"

Ничего себе, это ж почти целая книга! На мне сейчас куча срочных дел висит. Даже не знаю, когда смогу найти столько времени, чтобы прочесть (и комментарии написать). Но постараюсь.

Date: 2012-01-17 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
evolutionary trap - эволюционная ловушка, вполне можно так говорить.
Да, согласен, сейчас все радикально меняется, включая эволюционные "правила игры".
Насчет того, что отбор стал преимущественно социальным - в определенном смысле с этим я тоже согласен. Действительно, ожидаемое количество детей, произведенных человеком, очень сильно зависит (да и в прежние исторические эпохи тоже зависело) от того, в каком социуме ему довелось родиться и жить. Причем отбор (именно в нашу эпоху, раньше такого не было) направлен в "плохую" сторону: быстрее всего размножаются люди в самых бедных и отсталых социумах. Если "повезло" родиться в Нигерии - оставишь в среднем больше потомства, чем если повезло родиться в Англии или Японии. Если под "эволюционной ловушкой" вы имеете в виду нечто в этом духе, то да.
Ваш текст я не осилил, к сожалению - для меня там очень непонятный, трудный язык. (одна важная поправка: книга Докинза "Эгоистичный ген" в оригинале называется The Selfish Gene). Если бы у вас был аналогичный текст, но более краткий и по-русски, было бы гораздо легче. А так я могу уловить только самый общий смысл, да и то не всегда.

Date: 2012-01-04 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] magpie73.livejournal.com
Да, если вы все-таки возьметет, то посмотрите, пожалуйста, и этот текст еще http://olgasorokina.org/txt_StudyingSocialEvolution.htm
А в связи с эусоциальностью и ее связью с кин-селекшн - мне кажется, что в человеческой сциальной жизни действует, скорее, групповой отбор все-таки. Именно в следствии появления и развития новых носителей социальной информации. И сейчас ситуация , скорее, похожа на то, о чем говорит эта статья http://elementy.ru/lib/430614

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 06:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios