Полезная ссылка

[macroevolution]

Из почты:
"Александр Владимирович, не разместите ли у себя в блоге ссылку на сбор подписей против "Закона об оскорблении чувств верующих"http://democrator.ru/problem/8607 А то ведь биология, труд Вашей (и мое страстное увлечение)чувства очень многих верующих оскорбляет, а по этому закону тюремный срок предусмотрен (в данном случае рассчитывать на здравый смысл судейских не имеет смысла). Все-таки ваш блог много разумных и образованных людей посещают, кто-нибудь да впишется."

Формулировка, за которую предлагается голосовать:
"Рассматриваемый в Государственной Думе законопроект об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих своей формулировкой дискриминирует атеистов, а также, в некоторой степени, антиклерикалов и агностиков. Статья 28 Конституции Российской Федерации гарантирует гражданам право на свободу вероисповедания, подразумевающим, в том числе, и право не исповедовать никакой религии. Необоснованные привилегии, которые даст верующим новый закон, противоречат одному из главных демократических принципов – равноправие вне зависимости от пола, вероисповедания, национальности. Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо, и нет никакой необходимости специально акцентировать внимание на чувствах именно верующих. Просим не допустить принятия дискриминационного закона."

Комменты решил не отключать, но участвовать в дискуссии, если таковая возникнет, не буду: нет времени. Да и что тут обсуждать, всё ясно.

Мне кажется, что, будь я верующим, то, с учетом всей ситуации в стране, ничто не оскорбило бы моих чувств сильнее, чем принятие этого закона.

Comments

Полезная ссылка

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь bratkin сослался на вашу запись в записи «Полезная ссылка (http://bratkin.livejournal.com/525974.html)» в контексте: [...] Оригинал взят ув Полезная ссылка [...]

[sannykoff.livejournal.com]

Чего-то система даже "электронной демократии" даёт сбой в нашей стране. Заполнил "голос", а для подтверждения мне так письма и не присылают.(

[sannykoff.livejournal.com]

Нет, поторопился я. Сработала система таки.

[whiteferz.livejournal.com]

"Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан."

В Российской федерации проживают и миллионы импотентов, которым тоже суждено таковыми оставаться. Любые свадьба, венчание и крестины оскорбляют их по религиозному, и дискриминирует по половому признаку.
ЗЫ. Это еще я про одноногих не упоминал, которым ваши очереди за айфонами и дискотеки - вообще поперек горла.

(c) papasha_mueller

(Ненормативная лексика из цитаты изъята мной - whiteferz.)

[lev-evgenevi4.livejournal.com]

То есть, то что верующие, как раз и ведут себя как одноногие, которые требуют запретить дискотеку - это нормально?

[whiteferz.livejournal.com]

Закон, собственно, не направлен на запрет дискотек.

Закон направлен на то, чтобы не бесчинствовали в храмах, на прилегающей к ним территории, не препятствовали богослужениям, не громили памятники, не валили кресты и т. д.

Лично я (агностически настроенный атеист), как и некоторые мои верующие френды, считаю - неплохо было бы дополнить его нормой против бесчинств в местах гражданского культа. Ну то есть, чтобы по этому закону мог загреметь художник, разрисовавший памятник Ельцину масляной краской. (Это при том, что к Ельцину я довольно плохо отношусь.)

(Впрочем, гражданские культы - понятие юридически размытое, в отличие от религиозных. Сейчас они конструируются, в буквальном смысле, из дерьма, по трем зеленым свисткам какого-нибудь Гельмана. Так что и здесь есть риск.)

[cibuna.livejournal.com]

А почему папаша Броневой считает что именно неверуюшие импотенты? И потом, с какого перепуга настоящих импотентов могут оскорбить свадьба, венчание и крестины? Они во всем могут принять участие. Импотента (и любого другого человека) может оскорбить лишь то, что ему ставят в вину то, что от него не зависело.
А наука позволяет сейчас даже импотентам завести своих детей. Даже если импотент в науку эту не верит. А вот от его веры в то, что бог поможет ему зачать ребенка, помощи в этом деле не будет.
Ну и кто тогда импотенты?

[whiteferz.livejournal.com]

Когда Господь наш хочет наказать атеиста, он его сперва лишает чувства юмора.

[whitebear.livejournal.com]

Совершенно верно. Наказание за "оскорбление чувств" абсурдно само по себе. Поэтому очень смущает фраза из петиции о том, что "никакое оскорбление чувств не должно оставать безнаказанным". Наши чувства оскорбляются по сто раз на дню. При чем все оскорбляются разным. Как можно за это наказывать? В гражданском суде можно требовать компенсацию за моральный ущерб ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ, если этот ущерб явился следствием какого-либо преступления, нарушения контракта и т.д.

[whiteferz.livejournal.com]

Я пока что не вижу смысла говорить с человеком, смотрящим одним глазом (http://macroevolution.livejournal.com/100124.html?thread=5614876#t5614876). Потому что есть подозрение, что Вы и слушаете одним ухом, и думаете половиной башки.

[lady-tiana.livejournal.com]

С последней фразой согласна целиком и полностью. Меня вообще и этот закон, и многочисленные высказывания и действия представителей патриархии оскорбляют гораздо сильнее, нежели любые поступки их оппонентов. (Для справки - я вообще-то, помимо работы в естественно-научной области, еще и религиозный журналист. :)))))

[nadha.livejournal.com]

Было бы неплохо прикрутить к этому посту оригинальный текст закона, потому что от его формулировки зависит сам факт оскорбления чувств атеистов.
Условно говоря, если к стене плача нельзя подходить неверующему, то, по-моему, никакого оскорбления атеистов тут нет.

[macroevolution.livejournal.com]

Никто не говорит про оскорбление чувств атеистов. Говорится о том, что закон дискриминационный. "Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо, и нет никакой необходимости специально акцентировать внимание на чувствах именно верующих."

[nadha.livejournal.com]

Я вас поняла, мысль верная. Дискриминация в том смысле, что за оскорбление чувств атеиста штраф будет, например, 100р, а за оскорбление чувств католика - 100 тысяч р.

Полезная ссылка

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь skv323 сослался на вашу запись в записи «Полезная ссылка (http://skv323.livejournal.com/95860.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Полезная ссылка [...]

[mashaaaa.livejournal.com]

Спасибо за ссылку! Сходила, расписалась. Вот только одно там царапает: "Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо". А чего сразу неприемлемо-то. Куча вещей оскорбляют кучу чувств, ничего, выживаем как-то. Может, даже и крепчаем.

[lev-evgenevi4.livejournal.com]

Присоединяюсь. Формулировки об оскорблении чувств группы вообще не должны применяться, потому что чувство - дело сугубо личное. Конкретный оскорбленный может подавать на конкретного оскорбителя сколько хочет - но для этого новых законов не нужно.

[ash-lane.livejournal.com]

Какое счастье, нашелся человек, которого тоже поцарапало :) А то я уж затосковала совсем. Вот тут гораздо больше букаф, зато без таких перлов: http://democrator.ru/problem/8619.
Извините, что встряла, исключительно от чуйств :)

[gorgonopsia.livejournal.com]

Безупречная академическая логика.
На чувствах верующих "акцентировать" не нужно.
А вот на этих - в самый раз
European Parliament resolution on homophobia in Europe
www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do;jsessionid=0DCF81C6101BE87DC1F2D49452088AF3.node1?type=TA&language=EN&reference=P6-TA-2006-0018

Полезная ссылка

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь shadow_stasia сослался на вашу запись в записи «Полезная ссылка (http://shadow-stasia.livejournal.com/36363.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Полезная ссылка [...]

Полезная ссылка

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь bead_lady сослался на вашу запись в записи «Полезная ссылка (http://bead-lady.livejournal.com/76819.html)» в контексте: [...] Я проголосовала. Оригинал взят ув Полезная ссылка [...]

[ash-lane.livejournal.com]

Слушайте, ну дурацкий же текст. «Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо». Ну как под этим подписываться? При том что на том же «Демократоре» есть вполне здравый документ на ту же тему: http://democrator.ru/problem/8619.

[whiteferz.livejournal.com]

А вот еще разбор:

http://olden.livejournal.com/121222.html

Там есть ссылки на акты, ужЕ использующие понятие "оскорбления чувств" и описывающие объективную сторону правонарушения.

Полезная ссылка

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь eredraug сослался на вашу запись в записи «Полезная ссылка (http://apokrif93.livejournal.com/10905236.html)» в контексте: [...] в стране, ничто не оскорбило бы моих чувств сильнее, чем принятие этого закона. Источник сообщения [...]

Отжыг на тему рожжыга (религиозных страстей)

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь nikola_borisov сослался на вашу запись в записи «Отжыг на тему рожжыга (религиозных страстей) (http://nikola-borisov.livejournal.com/72559.html)» в контексте: [...] У меня профессия есть. http://macroevolution.livejournal.com/100124.html?thread=5579292#t5579292 [...]