macroevolution: (Default)
[personal profile] macroevolution
Из почты:
"Александр Владимирович, не разместите ли у себя в блоге ссылку на сбор подписей против "Закона об оскорблении чувств верующих"http://democrator.ru/problem/8607 А то ведь биология, труд Вашей (и мое страстное увлечение)чувства очень многих верующих оскорбляет, а по этому закону тюремный срок предусмотрен (в данном случае рассчитывать на здравый смысл судейских не имеет смысла). Все-таки ваш блог много разумных и образованных людей посещают, кто-нибудь да впишется."

Формулировка, за которую предлагается голосовать:
"
Рассматриваемый в Государственной Думе законопроект об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих своей формулировкой дискриминирует атеистов, а также, в некоторой степени, антиклерикалов и агностиков. Статья 28 Конституции Российской Федерации гарантирует гражданам право на свободу вероисповедания, подразумевающим, в том числе, и право не исповедовать никакой религии. Необоснованные привилегии, которые даст верующим новый закон, противоречат одному из главных демократических принципов – равноправие вне зависимости от пола, вероисповедания, национальности. Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо, и нет никакой необходимости специально акцентировать внимание на чувствах именно верующих. Просим не допустить принятия дискриминационного закона."

Комменты решил не отключать, но участвовать в дискуссии, если таковая возникнет, не буду: нет времени. Да и что тут обсуждать, всё ясно.

Мне кажется, что, будь я верующим, то, с учетом всей ситуации в стране, ничто не оскорбило бы моих чувств сильнее, чем принятие этого закона.



Date: 2012-10-03 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] nadha.livejournal.com
Было бы неплохо прикрутить к этому посту оригинальный текст закона, потому что от его формулировки зависит сам факт оскорбления чувств атеистов.
Условно говоря, если к стене плача нельзя подходить неверующему, то, по-моему, никакого оскорбления атеистов тут нет.

Date: 2012-10-03 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Никто не говорит про оскорбление чувств атеистов. Говорится о том, что закон дискриминационный. "Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо, и нет никакой необходимости специально акцентировать внимание на чувствах именно верующих."
Edited Date: 2012-10-03 10:03 am (UTC)

Date: 2012-10-03 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] nadha.livejournal.com
Я вас поняла, мысль верная. Дискриминация в том смысле, что за оскорбление чувств атеиста штраф будет, например, 100р, а за оскорбление чувств католика - 100 тысяч р.

Date: 2012-10-03 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] iav1920.livejournal.com
оскорбление чувств атеиста - это оксюморон.

Date: 2012-10-03 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Ну это Вы несколько утрируете. Но выяснить, каковы предметы культа атеистов и акты служения этому культу, весьма полезно.

Если это гельмановские и самодуровские выставки, то атеисты явно напрашиваются на такую дискриминацию.

Date: 2012-10-03 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
А чувства существуют только в виде культа и предметов поклонения ?
У Вас нет иных чувств ?

Date: 2012-10-03 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Видите ли, одни чувства можно прописать юридически определенно, а другие - нельзя.

Вот те, которые прописать определенно нельзя, их нельзя юридически и защитить.

Поэтому, например, в Сети все будут в свободном режиме продолжать оскорблять чувства друг друга. Смотри Первую Заповедь Интернета.

Date: 2012-10-03 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Ни какие чувства не следует описывать юридически. Точка.

Ваша проблема в том что вы этого не понимаете.

Date: 2012-10-03 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Ну Вы говорите, что не следует, а я говорю, что следует. Ваше слово против моего.

Нормальный закон, своевременный, в оборонительных целях. Защищает, кстати, атеистов прежде всего, от их же собственных глупостей. (http://sergeyhudiev.livejournal.com/1059218.html)

Хотя написанный впопыхах и, с большой вероятностью, несовершенно. Надеюсь, будет позже корректироваться.

Date: 2012-10-03 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
\\\Надеюсь, будет позже корректироваться\\\

Вот это надо сделать было бы с самого начала. В нынешней формулировке он неудовлетворительный.

Date: 2012-10-04 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Обсуждение по конкретным юридическим формулировка я бы приветствовал. Но здешним оппонентам закона милее просто флуд (мягко говоря).

Date: 2012-10-04 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
За других не отвечаю, но я-то как раз стал разбирать закон по пунктам.

Date: 2012-10-04 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Считайте, что этот мой упрек
- адресуется мной и себе тоже;
- относится к Вам в меньшей степени, чем к другим здешним прихожанам.

Date: 2012-10-03 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
Безнаказанное оскорбление чьих бы то ни было чувств в свободном государстве абсолютно неприемлемо

А вот с эти, увы, согласиться не могу. Ибо любая религия оскорбляет чувства адептов другой религии. Подробнее здесь: http://macroevolution.livejournal.com/100124.html?thread=5592348#t5592348 Ее мир, но меч, как сказал Христос.

Date: 2012-10-06 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jora0.livejournal.com
Тоже не могу согласиться. Любые действия чьи-либо чувства запросто могут оскорбить. Например, человек может осорбляться, если кто-то наступит на его тень, или кто-то по улице ходит в шортах или слишком короткой юбке.
Свободное государство должно защищать граждан от реальных угроз, а не от каких-либо плохо определённых оскорблений. А вот в тоталитарном государстве --- там да, можно составить список того, что считать оскорблением, и карать за его нарушение.

Так что тут либо-либо. Либо толерантность и свободное государство (не путать с толерастией), либо политкорректность и тоталитарное государство. Кому как, а мне первый вариант ближе.
Page generated Aug. 25th, 2025 10:41 am
Powered by Dreamwidth Studios