Закон об изъятии собственности у Академии наук принят

[macroevolution]

Кто-то уже радостно потирает загребущие лапки.
Вот хороший отчет Прохожего: Прощание с академической наукой

А вот ключевые пассажи из принятого закона:

9. Организации , находившиеся в ведении Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, передаются в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации на осуществление функций и полномочий собственника федерального имущества, закрепленного за указанными организациями (далее также - федеральный орган исполнительной власти, специально уполномоченный Правительством Российской Федерации). Данный федеральный орган исполнительной власти осуществляет в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, функции и полномочия учредителя указанных организаций .

(Научные институты передаются под прямую власть бюрократов, не имеющих отношения к науке)

Положения настоящей части не распространяются на Дальневосточное отделение Российской академии наук, Сибирское отделение Российской академии наук и Уральское отделение Российской академии наук.

(Жест типа доброй воли. Не всё сразу. В Европейской части России много хорошей, жирной академической недвижимости. Академическое имущество восточных регионов скушаем чуть позже. Мы не жадные)

10. Государственные задания на проведение фундаментальных научных исследований и поисковых научных исследований научными организациями, созданными в форме бюджетных и автономных учреждений и переданными в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, утверждаются данным федеральным органом исполнительной власти с учетом предложений Российской академии наук.

(Чиновники, а не Академия, отныне будут приказывать ученым, что им изучать.)

11. До передачи организаций, указанных в части 9 настоящей статьи, в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, не подлежат изменению их организационно-правовая форма, в которой они созданы, вид вещного права (оперативного управления, хозяйственного ведения, постоянного бессрочного пользования), на котором за указанными организациями закреплено имущество, находящееся в федеральной собственности, и его состав, за исключением случаев принятия решений об использовании земельных участков (с расположенными на них объектами недвижимого имущества), закрепленных за указанными организациями, в целях, установленных Федеральным законом от 24 июля 2008 года № 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства".

(Пока паханы решают, как вашу недвижимость поделить и кто будет делёжкой рулить, месяц там или даже два, мы вас в натуре не тронем, зуб даем. Ну разве что невмоготу станет - тогда под жилищное типа строительство оттяпаем, уж не обессудьте. Очень уж у вас недвижимость аппетитная, особенно в центре Москвы).

Точнее всех, как всегда, Жирик высказался. Он сказал "эта реформа откроет дорогу молодым ученым". Не в бровь, а в глаз! Действительно, откроет, по крайней мере, проблемы выбора уже нет. У молодых ученых теперь одна дорога - прямиком за бугор. И чемоданные настроения в среде молодых ученых и студентов действительно стали усиливаться прямо на глазах (вот и пост Кирилла Еськова в тему).

Я еще не встретил ни одного ученого, который сказал бы об этой реформе хоть что-то оптимистичное (кажется, Костя Северинов что-то такое говорил, но это, по-моему, недоразумение). Максимум оптимизма, который можно встретить сейчас - "ничего, ребята, режим не вечен, когда-то он рухнет, и мы будем всё восстанавливать".
 

Comments

[limachko.livejournal.com]

Слушайте, я работаю в РАН. У нас было обсуждение этого вопроса. Широкое, весь актовый зал был забит (а он один из самых крупных в ННЦ). Я на него опоздал. Мне участники этого "совещания" говорили, что очень многие пришли не прочитав документы и обсуждения по реформе. Т.е. они в курсе, что РАН реформируют и что после этого всё закроют, всех уволят и науке в стране хана, но что там по делу и на самом деле происходит никто не поинтересовался. Всё заседание прошло на эмоциях, каким-то чудом умудрились не подписать составленную эмоциональную бумагу. Сегодня вон по пр. Лаврентьева флэш-моб с утра, вечером в новостях посмотрю, что они там в телекамеры несли.

[limachko.livejournal.com]

вы за все 55 тыс. человек готовы такое утверждать?

[limachko.livejournal.com]

Ну, мне рассказывали про митинг, если не ошибаюсь даже в Академгородке, против точечной застройки, на котором выяснилось, что почти никто не знает, где стройка, против которой выступают. Главное - движуха.

Тут проблема в том ещё, что предложений не было вменяемых. Сплошь эмоции. То есть, предложения были, но это весьма небольшое количество народу участвовало. Остальные по прежнему где-то, в себя ушли и только рефлексируют.

[andrynk54.livejournal.com]

Если ивестфонд выделил деньги на сталелитейный завод, то сотрудники фонда стали участниками производственного процесса, конечно, только в том случае, когда деньги потрачены на развитие/модернизацию производства стали/изделий из нее.
Если ивестфонд выделил деньги на исследования в области нанотехнологий и развитие этих технологий, то сотрудники фонда стали участниками научной - исследовательской деятельности или участниками НИОКР. Разумеется, только тогда, когда деньги потрачены на такую деятельность.
А став участниками процесса, граждане, каждый в своей мере, разумеется, отвечают за конечный результат.
Вам это кажется неверным?

[limachko.livejournal.com]

Это утверждение в корне не верно. Инвестиционная контора отвечает только за то, под что подписалась (выделение средств в нужном объёме в указанные сроки), и не более того. Деньги должны быть вложены, деньги должны работать и приносить прибыль. Точка.
За результат они тоже не отвечают, они отвечают только за сохранность средств и их прирост. К слову, Роснано выдавал средства в том числе под гарантии местных органов власти. В прошлом году были первые контрольные точки по реализации ряда профинансированных проектов, мне коллеги рассказывали, что администрацию Томской области они дёргали, так как местные получатели средств пробивали сроки реализации и не обеспечивали установленных плановых показателей. За это что-то там полагалось и ситуация выворачивалась так, что областная могла ответить за косяки получателей, тем более, что Роснано средства выделил в полном объёме и в срок.
Это, кстати, распространённое заблуждение, что инвесторы, особенно портфельные, чего-то там кому-то должны.

[andrynk54.livejournal.com]

Цитата: "...Инвестиционная контора отвечает только за то (чтобы - прим. автора)... деньги должны работать и приносить прибыль...".
То есть деньги должны даваться в "нужное место и нужным людям" - это и есть участие инвестконторы в процессе.
Если дали не на то и не тем - наступает ответственность, от которой Вы стараетесь выгородить Роснано. Если инвестконтора отвечает только за "... выделение средств в нужном объёме в указанные сроки...", то чем она отличается от госчиновников, "пилющих" бюджет? Значительно большей госзарплатой?
Как Роснано, в лице своих чиновников, ответило за неполученную прибыль?
Как академики - то есть никак?

[marina-fr.livejournal.com]

У юристов это называется "показания с чужих слов".

[marina-fr.livejournal.com]

Ещё показания с чужих слов?

[hormusta.livejournal.com]

В нашей школе было четыре первых класса. В каждом училось 30-35 человек. А выпускался я из единственного класса, в котором было 16 человек. Так, или очень похоже было во всех школах, 75-85% - "молотков", для заколачивания гвоздей, 15-25% - более сложных инструментов, и только 1-2% "микроскопов" от общего числа. Это моя грубая прикидка, основанная на том, что из выпускников в ВУЗы поступили все. 2 человека поступили в Университет, который и готовит научные и преподавательские кадры. Остальные 14 в институты, которые готовят специалистов. И так было во всех общеобразовательных школах, исключая специальные.
Ситуация теперь иная. В показателях количества учащихся средних и высших учебных заведений, конечно, есть серьезный вклад демографических факторов. Я не готов заниматься их очисткой, но общая тенденция налицо: начальное и средне-специальное образование получают 20-30% учащихся, а высшее соответственно 70-80%. И эти 70-80% все учатся в академиях и университетах.
Вывод: В России вдруг все стали "микроскопами". В стране, где, как говорят, уничтожено производство и наука, "молотков" стало меньше в 2-3 раза, "сложных инструментов" теперь вовсе нет, зато по горло "микроскопов". Да и "молотки"-то в большинстве тоже считают себя "микроскопами", которым не повезло. Нет родителей с деньгами и положением, нет денег на взятки и пр и др, а на самом-то деле все "микроскопы"

[limachko.livejournal.com]

И...? человек, который об этом рассказывал, был весьма... шокирован этим обстоятельством.

[limachko.livejournal.com]

Я очень много участвовал в мероприятиях, куда люди приходили не в курсе, что и зачем... регулярно объясняю сотрудникам, много лет работающим в РАН, вроде бы простые процедуры. У некоторых даже в голове откладывается.
Суть срача вокруг реформы - народ боится изменений. Любых. Только бы не трогали.

[marina-fr.livejournal.com]

Ну так напишите прямо, а я тем временем знакомых зоологов спрошу.

[limachko.livejournal.com]

Я стараюсь выгородить Роснано? Простите, но Чубайс великий мастер ходить под дождём между струйками. В предыдущем случае (претензий со стороны Счётной палаты) - он выкрутился. Его выгораживать, всё равно что перелётную птицу учить крыльями махать...
Я тут стараюсь объяснить, что от Роснано ждать изначально ничего не следовало. Они принимали проекты с высокой степенью готовности и формализуемым риском. Науку там никто не собирался финансировать. Даже центры нанотехнологий создавались максимум как некоммерческая инфраструктура для коммерческих целей.
Рад Вашему открытию, что административный персонал "внешне" друг от друга не отличается. Правда, там по содержанию огромная разница, в первую очередь по образованию. И, боюсь, Вам этой разницы не понять... как человеку, который технику не видел, не понять разницы между автомехаником и инженером по разработке и созданию ракетных двигателей.
Никак не ответило. В первую очередь потому, что с них не требовали отчитаться за прибыль. Их просили отчитаться по тратам средств. И по всем деньгам они предоставили необходимые бумаги. Как утрясали спорные вопросы - не знаю, не интересовался.

[asfrol.livejournal.com]

Все НИИ Сибирского , Уральского и Дальневосточного отделений принадлежат не государству, а ГК Ростех, как взнос в уставной капитал.

[parmari.livejournal.com]

А теперь подсчитайте, сколько процентов остаются в науке (даже не только в РАН) по всей стране. Тут и 1-2% не наберется. Причем, в технические специальности народ никогда особо не шел косяками, там же учиться серьезно надо. Сейчас, конечно, хуже с образованием в ВУЗах. Но вы ведь не предлагаете молодежь уволить? "Других писателей у меня для вас нет" (с).

А теперь о том, как молодежь поступает в РАН. Когда приходит пора выбирать темы будущих дипломов (3 курс), студенты выбирают их сами. Преподаватели из РАН (в основном) дают эти темы. Понравившихся студентов (те, кто хочет) оставляют в аспирантуре. И еще надо, чтобы толкового аспиранта не сманили или он сам не ушел туда, где есть достойная зарплата. Отмечу, что поскольку МОН штат фиксировала после увольнений научных работников, то найти ставку аспиранту - проблема. Поэтому не каждого еще возьмут. "Кота в мешке", в таких условиях, понятно, никто не хочет.

Среднего поколения так мало, что его в красную книгу надо заносить, а не увольнять. Старшее - самое ценное, опытное. Оно не одно поколение ученых воспитало, только, к сожалению, для других стран да коммерческого сектора. Наша сейчас главнейшая задача, вырастить и удержать молодежь, пока старшее поколение не сошло со сцены. И только потом аудит проводить, что погибло безвозвратно, а что выжило. А что делается? Проводится "реформа" РАН в агрессивной форме, которая мало того, что "чемоданные настроения" у молодежи провоцирует, но и инфаркты да инсульты у неравнодушного и еще активного старшего поколения.

Поймите, "микроскопы" спасать надо, а то только "молотки" останутся.

[v-vasilchikov.livejournal.com]

ну раз вы инженер, мозги у вас есть и голова варит...

ну тогда представьте...

известно, что пример Булгаков писал свой роман Мастер и Маргарита 20 лет.

и вот вы такой, инженер, подходите к Михаил Афанасьевичу и говорите: "Я вот уже 10 лет гайки заворачиваю, с моим участием уже 100 паровозов сделано. А ты вот блть, чего сделал? Сидишь тут вот уже 10 лет, бумагу только мараешь..."

это я к чему? Это як тому, может ты инженер, просто чего то не понимаешь?

[a-kruglov.livejournal.com]

А как директора институтов назначались?

[cucanero.livejournal.com]

Шойгу может в армии служить, не более. Это всё равно что сказать, что Грузия успешно интегрировалась в СССР, примером чему может служить Сталин. Где тот СССР и где Грузия сейчас.

Та же история и с Тувой. За неимением "сильной России" могут уйти куда угодно.

[hormusta.livejournal.com]

Давайте откровенно.
сейчас в России 6,3 млн! студентов. В 1940 году их было 800 тысяч, в полтора раза большей стране. Даже не учитывая потери Великой Отечественной войны, с этими студентами СССР вышел в Космос, получил ядерное оружие и за одну послевоенную пятилетку практически восстановил страну из руин. Изучайте опыт. Как в стране находящейся в экономической блокаде, как Иран сейчас, добиться такого выдающегося результата.

Трудно найти толкового аспиранта? Я вам сочувствую. Однако, сообщу, что толкового работника на любое место работы найти очень сложно. И платить я ему должен из своего кармана, а не находить какую-то ставку. Понимаете разницу? Дерьмовых работников - полно. А толковых нет. И не потому, что все они уехали в США или Европу. А потому, что толковых людей в популяции вообще не очень много. А в условиях, когда все получают возможность 15-20 лет получать бесплатно образование, когда нет вообще никаких фильтров, мы получаем питательную среду для огромного количества бестолковых граждан, которые ничему не научились и не могут трудиться по специальности. Ответственности вообще на этих гражданах никакой нет. Если бы они выходили из ВУЗа обремененные кредитом, который надо вернуть государству за образование, или были обязаны 1-3 года отработать по распределению там, куда пошлют, то многое было бы иначе. Сейчас молодежь, о которой вы так, якобы печетесь, учится, что бы в армию не идти и на производстве ручки не пачкать. Поскольку толковых-то из них, как ни крути, все-равно всего-то 500 тысяч.

Есть большое количество людей, которые работают за зарплату. Каждый месяц в кормушке появляется еда. Уровень понимания действительности у них такой же, как у домашних животных, извините. Предпринимателю, владельцу малого бизнеса нужно каждый месяц, скажем, 1 000 000 рублей потратить на з/п и текущую работу предприятия. И если денег не будет, то 20 человек останутся без з/п, не смогут накормить своих детей, оплатить лечение родителей и пр. и др. Не говоря уже о собственной семье предпринимателя. А вы мне рассказываете, как трудно найти ставку для толкового аспиранта. И что главнейшая задача вырастить и удержать молодежь. И это ваше главное заблуждение. Поскольку главная задача отфильтровать молодежь так, что бы образование за мои, налогоплательщика, деньги мог получить только толковый аспирант, а не любой желающий балбес.

Система, когда соискатель на аспирантское место может оказаться "котом в мешке" - вот это и есть главная язва. Аспирант - это лучший из лучших. так должно быть, по-моему.

[parmari.livejournal.com]

Так в РАН идут лучшие из лучших. Вы внимательней прочтите. Проблема в том, что не все потом остаются из-за низкой зарплаты и невнятной перспективы. Но при том, что есть отбор, нельзя молодежь сразу пускать в свободное плавание, её учить надо. На любом предприятии, не говоря о науке, нужен опыт, отвечающий специфике деятельности. И никто молодого-зеленого (при условии, что возьмет) не оставит плюхаться одного без соответствующего обучения. А в науке так нам ничего не страшно. Это ж все равно что апельсины сортировать! Любой дурак справится! Коси-вырубай опытных из науки!

И не надо тут про бизнес. Забота о будущем, и забота о настоящем - разные вещи. Он-то своих детей накормит, а вот внуки без науки по миру пойдут, а то и геноцид им устроят, как индейцам в свое время.

[bkl.livejournal.com]

С наперсточниками трудно играть

[andrynk54.livejournal.com]

Дело в том, что я по образованию инженер - физик (МИФИ).
Работал и в оборонке, исследовательский центр крупного завода, и в РАН (Уральское отделение).
Сейчас - в бизнесе.
Наверное, мне многое понять не дано, особенно в Роснано.
А то, что пилеж бюджета протекает везде по одной схеме - это и не открытие, и не мое.
Как и все люди, знакомые с трудами Доекслера, я полагал, что Роснано реально будет финансировать исследования в области нанотехнологий.

[a-rodionova.livejournal.com]

насчёт зарубежных грантов я имела в виду уменьшение личных доходов и благ в виде общения с зарубежными коллегами.
Вряд ли церковники и государство возместят убытки в полном объёме. Потеря коммерческого управления имуществом - невосполнимый убыток, перед которым повышение довольствия - нищенская подачка. Насчёт порочности системы грантов согласна.
Изначальный смысл-то академии в чём? Как они основывались? Государство решило финансировать исследования. Те учёные, которые получили наиболее перспективные и ценные результаты стали называться академиками, а их общество - Академией (действительно - клуб). Они были основателями Академий. Государство выделяло деньги на продолжение их исследований (под их авторитет), на которые они обзаводились необходимым имуществом и учениками с техническим персоналом. То есть смысл академий - в создании школ и преемственности, что значит, одновременно они должны были ставить заслон мошенникам и шарлатанам от науки, а также, разумеется, продолжать работать над своей темой и вести преподавательскую работу. Простые учёные получают выдающиеся результаты, которые оцениваются академиками. В таком случае академики присуждают звание академика перспективным учёным, дабы те получили возможность продолжать работать дальше. Во времена Петра I такой клуб можно и нужно было создать. Но в 20 веке, даже в 19 при ускорении НТП он уже не мог исполнять своё назначение. Стал халтурить, поскольку академик стало должностью, и учёный как бы был обязан отрабатывать своё содержание до пенсии, ибо не имел пожизненного дохода за звание (хотя оно же не даровое). В наше время Ньютону пришлось бы измышлять гипотезы, чтобы зарабатывать зарплату до пенсии.
Если бы академия справлялась, то не было бы смертоубийственных для науки баталий вроде борьбы против генетики и шабаша в экономической науке. Не надо было отдавать функцию оценщика исследований природы и общества на откуп государству. Надо было тогда реформировать, чтобы иметь независимость, глядишь, не до такой степени всё так было бы запущено. Пациент скорее мёртв. И где взять новых "настоящих академиков"?
Я работаю бухгалтером. Мой отец работал в области гидромеханики. Поэтому о порядке в РАН и вообще в науке в советское время я знаю не совсем понаслышке. Поэтому не удивляюсь, что нашу страну уничтожили проще, чем страну североамериканских индейцев.
О монополизации (как и монополизации, скажем, кинематографа) науки "британскими учёными" можно судить по научному лексикону, который стремительно обогащается английскими заимствованиями. Даже старый добрый снхрофазатрон стал коллайдером, а марсоход - ровером. Уже невозможно читать даже популярные статьи без (мысленного) переводчика. В том числе на гуманитарные темы. Я не представляю, как можно думать на таком суржике? И как можно после этого понимать старых авторов? Во-вторых, ссылки даются на "британских учёных", и практически нет ссылок на то, что кто-то здесь перепроверял и пришёл к такому же результату или толкованию. Не критическое восприятие. Хотелось бы Вам верить, что не всё потеряно. Или остатки роскоши будут уничтожены, как Вы полагаете, или укрепятся. Зачем спорить и противостоять чему-то. Сами результаты параллельных исследований покажут, что из них соответствует действительности, а что нет. Может быть, "британские учёные" правы во всём.

[mayskaya-groza.livejournal.com]

Петрика не поддержали.

[hormusta.livejournal.com]

Я не понимаю, как это все связано с законом.
Тем не менее, я не предлагаю никого вырубать из науки: ни молодых, ни старых. Закон - тоже.
Я про бизнес завел разговор в связи с проблемами:
1 - кадров - что характерно и для науки
2 - денег - что характерно и для науки

Деньги вообще дефицитный ресурс, как вы знаете, и для бизнеса решение этих двух проблем связано с выживанием самого бизнеса. Просчитался - на выход! А наука наша без денег и без кадров как-то живет и все не исчезает, поскольку подпитывается ресурсами из бюджета. Как долго это может продолжаться?

Давайте представим, что у нас есть миллиард долларов частного фонда, ваши и мои деньги, пополам. Организуем конкурс научных проектов. Права на результаты деятельности - патенты и прочее будем забирать себе и потом внедрять сами или продавать, не суть сейчас важно. Кому вы дадите денег на исследования? На какой срок? Как определите приоритеты? Как будете контролировать результат и работу? От решения этих вопросов зависит как долго проживет наш фонд. Ведь, если отдачи от проектов не будет деньги просто кончаться и всё. Ученые их съедят и спасибо не скажут. А скажут как наш академик на радио - "раз денег у вас нет для нас и имущество (государственное, кстати!) вы у нас забираете - мы все уедем в США - там науку уважают" - по моему мнению - это жулик и негодяй. Возможно, мы еще увидим такие компроматы на академиков, ректоров и крупных ученых, что невольно вспомнятся и громкие дела 20-40х.

Так вот, государство, сейчас и стоит перед этими вопросами - помогите ему их решить, учёные! Потому, что, очевидно, если их не решить, то деньги наши буду уходить как в бездонную бочку бесконечно. Сейчас ресурсов гораздо больше, чем было в 40-50, деньги есть, вы, товарищи ученые их получите, только, ради бога, скажите как и на что, мы их потратим и с каким результатом.

Где национальная программа развития науки, товарищи учёные?
ну надо же, а она есть. В проекте. На 2013-2020 годы. утверждена постановлением правительства. подготовлена:
Ответственный исполнитель
–
Министерство образов
ания и науки Российской
Федерации
Дата составления проекта Г
осударственной
программы
–
13
июня
2012 года
Непосредственный исполнитель:
Директор Департамента стратегического развития
,
Анопченко
Алексей Иванович
,
+7 (495) 629
-
18
-
79
Anopchenko@mon.gov.
ru
(должность, фамилия, имя, отчество, номер телефона и электронный адр


Почему только в 2013?
Почему чиновники ее готовят, а не ученые?
Почему нет такой же на предыдущие годы?
Почему она вообще лежит на сайте минобра, а не на сайтах академий и не обсуждается в сообществе?