macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Кто-то уже радостно потирает загребущие лапки.
Вот хороший отчет Прохожего: Прощание с академической наукой

А вот ключевые пассажи из принятого закона:

9. Организации , находившиеся в ведении Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, передаются в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации на осуществление функций и полномочий собственника федерального имущества, закрепленного за указанными организациями (далее также - федеральный орган исполнительной власти, специально уполномоченный Правительством Российской Федерации). Данный федеральный орган исполнительной власти осуществляет в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, функции и полномочия учредителя указанных организаций .

(Научные институты передаются под прямую власть бюрократов, не имеющих отношения к науке)

Положения настоящей части не распространяются на Дальневосточное отделение Российской академии наук, Сибирское отделение Российской академии наук и Уральское отделение Российской академии наук.

(Жест типа доброй воли. Не всё сразу. В Европейской части России много хорошей, жирной академической недвижимости. Академическое имущество восточных регионов скушаем чуть позже. Мы не жадные)

10. Государственные задания на проведение фундаментальных научных исследований и поисковых научных исследований научными организациями, созданными в форме бюджетных и автономных учреждений и переданными в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, утверждаются данным федеральным органом исполнительной власти с учетом предложений Российской академии наук.

(Чиновники, а не Академия, отныне будут приказывать ученым, что им изучать.)

11. До передачи организаций, указанных в части 9 настоящей статьи, в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, не подлежат изменению их организационно-правовая форма, в которой они созданы, вид вещного права (оперативного управления, хозяйственного ведения, постоянного бессрочного пользования), на котором за указанными организациями закреплено имущество, находящееся в федеральной собственности, и его состав, за исключением случаев принятия решений об использовании земельных участков (с расположенными на них объектами недвижимого имущества), закрепленных за указанными организациями, в целях, установленных Федеральным законом от 24 июля 2008 года № 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства".

(Пока паханы решают, как вашу недвижимость поделить и кто будет делёжкой рулить, месяц там или даже два, мы вас в натуре не тронем, зуб даем. Ну разве что невмоготу станет - тогда под жилищное типа строительство оттяпаем, уж не обессудьте. Очень уж у вас недвижимость аппетитная, особенно в центре Москвы).

Точнее всех, как всегда, Жирик высказался. Он сказал "эта реформа откроет дорогу молодым ученым". Не в бровь, а в глаз! Действительно, откроет, по крайней мере, проблемы выбора уже нет. У молодых ученых теперь одна дорога - прямиком за бугор. И чемоданные настроения в среде молодых ученых и студентов действительно стали усиливаться прямо на глазах (вот и пост Кирилла Еськова в тему).

Я еще не встретил ни одного ученого, который сказал бы об этой реформе хоть что-то оптимистичное (кажется, Костя Северинов что-то такое говорил, но это, по-моему, недоразумение). Максимум оптимизма, который можно встретить сейчас - "ничего, ребята, режим не вечен, когда-то он рухнет, и мы будем всё восстанавливать".
 

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-09-18 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sidd-roxe.livejournal.com
Действительно, откроет, по крайней мере, проблемы выбора уже нет. У молодых ученых теперь одна дорога - прямиком за бугор. И чемоданные настроения в среде молодых ученых и студентов действительно стали усиливаться прямо на глазах

Одобряемс...

Date: 2013-09-19 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] uriy-neizvestny.livejournal.com
Видимо все идет по генеральному плану, развала РФ.

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thatupac.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thatupac.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paidiev.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidd-roxe.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А за бугром есть что-то подобное? Ну там в США или Европе?

Кстати, мне финт с неевропейскими акадамиями непонятен. Не думаю, что это для постепенности. Хотят каким-то образом разделить? Возвысить восточные академии?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:11 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] herasim.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] herasim.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] herasim.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] herasim.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meopemuk.livejournal.com - Date: 2013-09-26 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb-kulikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:30 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gleb-kulikov.livejournal.com - Date: 2013-09-23 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meopemuk.livejournal.com - Date: 2013-09-26 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usasha66.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usasha66.livejournal.com - Date: 2013-09-20 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb-kulikov.livejournal.com - Date: 2013-09-23 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usasha66.livejournal.com - Date: 2013-09-24 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb-kulikov.livejournal.com - Date: 2013-09-25 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usasha66.livejournal.com - Date: 2013-09-25 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elosiy.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asfrol.livejournal.com - Date: 2013-09-20 06:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Лада Зозуля (from livejournal.com)
Никакого оптимизма.. Да еще плюсом то, что в вузах происходит... Исчезали же государства с карты мира. Видимо, это ждет и Россию

Date: 2013-09-19 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
куда она денется?
даже Сомали и Эритрея существуют себе
как существуют - другой вопрос

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__const__/ - Date: 2013-09-19 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__const__/ - Date: 2013-09-19 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puurijarven.livejournal.com - Date: 2013-09-25 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Лада Зозуля - Date: 2013-09-19 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucanero.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucanero.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucanero.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucanero.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucanero.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucanero.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2013-09-20 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucanero.livejournal.com - Date: 2013-09-20 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry prokopenko - Date: 2013-09-19 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brewbuilder.livejournal.com - Date: 2013-09-19 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laokoont.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:15 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] daniloff15.livejournal.com
А не кажется Вам, что это определенная "плата" ученым за ту молчаливую поддержку или конформизм (не всех, конечно, но большинства), которые они проявляли по отношению к режиму Путина там, где порядочным людям стыдно было молчать (узники "болотной площади", закон о сиротах и т.д.)?

Date: 2013-09-18 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] moisav.livejournal.com
Насколько помню, властями открыто отмечалось, что слишком много протестных настроений именно в научной среде. Многие выступали как могли. Именно там, где научный голос мог помочь: остановка преследований Ольги Зелениной (когда прокуратора сажала в СИЗО несгибаемого эксперта), разборки с Петриком-Грызловым...

(no subject)

From: [identity profile] heinrichmont.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] maxgorbunov.livejournal.com
"Я еще не встретил ни одного ученого, который сказал бы об этой реформе хоть что-то оптимистичное (кажется, Костя Северинов что-то такое говорил, но это, по-моему, недоразумение). "
Что Вы! Мне вот кинули сегодня целых две ссылки: раз (http://matveychev-oleg.livejournal.com/517523.html) и два (http://russkiy-malchik.livejournal.com/360167.html?thread=16338151#t16338151).
Я попросил кидать такие ссылки кому угодно, только не мне...

Date: 2013-09-18 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
В недрах тырнета чего только не раскопаешь. А вот живьем не встречал таких.

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com - Date: 2013-09-18 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxgorbunov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] moisav.livejournal.com
Костя Северинов что-то такое говорил, но это, по-моему, недоразумение).
Ну он дал минимум два пространных интервью наполненных оптимизмом и поддержкой происходящего. В общем-то имеет право, но это явное "нндоразумение". А вообще-то, о поддержке среди реально работающих ученых, действительно, почти не слышал. Даже Гейм начал открещиваться.

Date: 2013-09-18 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Слишком много оптимизма по поводу падения режима. Он, конечно рухнет, но во-первых далеко не завтра, во-вторых будет достаточно много крови и многих как всегда похоронит под обломками, а в третьих как бы выбор в итоге не получился как у египтян из двух зол. Но пока не суть.

Так что товарищи учёные, доценты с кандидатами. Вам создают условия встроив Россию в глобализированный мировой экономический и научный континуум, причём на его периферию, а науку так и за периферию, практически открытым текстом приказывая - уезжайте. Ну и уезжайте пожалуйста, иначе не наукой придётся заниматься, здесь это будет невозможно, а придётся повторять подвиги таких великих русских учёных таких как Кибальчич. Но это каждый решает сам.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] comtemichel сослался на вашу запись в записи «Закон об изъятии собственности у Академии наук принят (http://comtemichel.livejournal.com/39515.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Закон об изъятии собственности у Академии наук принят [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] drumyantsev сослался на вашу запись в записи «Закон об изъятии собственности у Академии наук принят (http://drumyantsev.livejournal.com/235920.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Закон об изъятии собственности у Академии наук принят [...]

Date: 2013-09-18 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2013-09-19 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] osminog-vasya.livejournal.com
Да абсолютно правильное решение ГД. Головы этих "академиков" не наукой заняты. А дележом премий, званий, квартир, сфер влияния и тд, и тд, ...........
Ситуация аналогична той, что была тогда, когда молодых, талантливых учёных приходилось изолировать в закрытые учреждения (шарашки). Выполнил задание, получай всё, что захочется. Но потом, а не сначала. Да жёстко. Даже жестоко.
Конечно сейчас это невозможно. И это очень хорошо. Темы ведь есть. И необходимость для экономики огромная. Научных результатов - ноль. Нет желания. И времени. Потому что всё уходит на околоакадемический бизнес. Пусть бизнесом бизнесмены занимаются. Учёные наукой.

Date: 2013-09-19 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com
"И необходимость для экономики огромная."
Где вы берёте такую траву?

(no subject)

From: [identity profile] searcher-info.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com - Date: 2013-09-19 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezident-tlt.livejournal.com - Date: 2013-09-19 01:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com - Date: 2013-09-19 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezident-tlt.livejournal.com - Date: 2013-09-19 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] szradislav.livejournal.com - Date: 2013-09-19 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com - Date: 2013-09-19 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] szradislav.livejournal.com - Date: 2013-09-19 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] szradislav.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] szradislav.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-09-19 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vera mishina - Date: 2013-09-19 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb-kulikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drnovikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:08 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-09-19 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] originalba27.livejournal.com
Рядовое ученое мясо обворовало свое же руководство, сейчас этим мясом пытаются прикрыться, типо наука обюрократится)) смешно, ракеты падают, воровать верхушке не дают, НО наука, на которую им плевать, обюрократится)))

Date: 2013-09-19 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
а мало выли и мало истерили с лета.. надо было пуще головой ап стену биться и громче визжать. и гробов надо было больше и гвоздичек и вообще парочку самосожжений устроить. Вот тогда было бы все в лучшем виде. а так что? вышел какой то пшик.. истерики ученых на общество не произвели никакого впечатления, в отставку никто никого не отправил, а обозлившаяся на тонны беспричинного вранья и беспричинных же помоев госслужба вместе с правительством - злорадно отомстила.

Вам не нравился первый вариант законопроекта??? ну так теперь кушайте не обляпайтесь окончательный вариант. который в "плотных консультациях с академиками" был рожден.

>Я еще не встретил ни одного ученого, который сказал бы об этой реформе хоть что-то оптимистичное

ну еще бы. сами подумайте - кто стал бы покушаться на РАН, если бы под нежным крылом академиков к сегодняшнему дню остался хоть кто-то, кто может читать, понимать прочитанное и судить непредвзято, без лозунгов, визгов, истерик и необоснованных ссылок на авторитеты? я уж не говорю о способностях к грамотным решительным управленческим действиям..

академики сами себя разделали, зажарили и съели. а все потому, что врать - надо уметь! надо твердо помнить - что ни в коем случае нельзя верить своим же собственным вракам, визгам и истерикам.

Вот с подачи г-на Алферова как пошла летом верещать вся научная вселенная о гнусном покушении клятого правительства на сладкие куски академической собственности - так уже три месяца подряд верещит. без остановки. И так все были озабочены судьбой сладких кусков, что науку то и прощелкали..

Три месяца.. ТРИ! за это время можно было раскопать федеральное законодательство не только нынешней России, но и Киевской Руси и еще дополнительно китайский язык выучить. Можно было успеть уже понять и оценить, как дело обстоит сейчас, что предлагалось в первом законопроекте и каковы _реальные_ практические последствия, что предлагалось во втором - опять же с последствиями - но только реальными! а не высосанными из большого пальца левой ноги знатного академика; , на что надо обратить особое внимание, как нужно действовать осенью, чтобы защитить максимально корпоративные интересы.. Но нет. ученые предпочли упиться заезженными вусмерть лозунгами и визгами.

А теперь увы. Ничего не остается. как драть себе волосы на всех интимных местах. И жалеть об упущенном времени.

ЗЫ. окончательный вариант законопроекта - это ужас ужасный. Мимими-ученые - особенно маладые - пока ничего не поняли; но свистопляска и раскордаш теперь в институтах начнется знатный. И виноваты в этом - академики и те маладые ученые, которые вместо того, чтобы включить голову и воспользоваться своим преимуществом - мозгами - предпочли визжать, истерить и бегать с гробиками к госдуме.

Date: 2013-09-19 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com
вероятно, что с "госзаказом" уменьшается возможность отрабатывать зарубежные гранты, фактически без труда, только поддакивая "британским учёным", монополизировавшим науку. Как будто те вещают одну истину, а шаг вправо или влево считается преступлением. У нас уже никаких школ фактически не осталось. Альтернативой монополизму в науке сейчас служат "нетрадиционные гипотезы".
Только не факт, что монополизм в науке будет разрушен, т.е. "молодые учёные" обернутся лицом к нашим российским учёным , оценят их труды, и школы начнут возрождаться.

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-09-20 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2013-09-21 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-09-23 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gruzz-a.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ginger-si.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] notaden.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] notaden.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-19 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] projaev.livejournal.com
с 2009 года и до сего дня функции собственника имущества РАН выполняло ФАУГИ (Росимущество) - федеральное агентство по управлению госсобственностью

так что и у кого изъяли то? борцуны с режЫмом, бля, типа "не читал, но не одобряю"...
Edited Date: 2013-09-19 01:12 am (UTC)

Date: 2013-09-19 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] limachko.livejournal.com
тссс, не рвите людям шаблоны. у нас в Институте, когда было общее собрание по поводу реформы, выяснилось, что почти никто не читал, что там предполагается.

(no subject)

From: [identity profile] a-kruglov.livejournal.com - Date: 2013-09-20 07:17 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-19 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
..наткнулась тут на ряд любопытных статей в прессе..

Правительство готовится к ликвидации РАН!
Президент РАН заявляет, что академия внутренне готова к переменам и реформам, но торопиццо низя! Надо подумать!Нельзя рубить с плеча! Надо подготовиться!!
Академики считают, что основной смысл реформы - покушение на их драгоценную сладкую собственность!
Академию хотят превратить в клуб ученых!
Ливанов бяка! Чиновники каки!
Были протесты маладых ученых!


Знакомая риторика, правда? казалось бы, что тут любопытного? А любопытна дата выпуска этих сообщений в прессе. 2006 год!

__

Скажите пожалуйста, сколько раз может обычный человек выслушать одни и те же лозунги, визги и крики без того, чтобы не впасть в ярость?

Общество и правительство все это терпеливо слушало в течение 9 лет. Каждые два года маладые ученые протестували и пресса радостно захлебывалась знакомыми заголовками. в 2004., в 2006, в 2008.

так что нет ничего удивительного, что люди только посмеялись над призывами к всеобщему гражданскому неповиновению в защиту науки.. нет ничего удивительного, что Путин в ответ на трепетания Фортова - о дай-дай мне еще времени, академия внутренне готова к реформам - только ухмыльнулся.



Date: 2013-09-19 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] sergeitch.livejournal.com
2006 год...
но продолжали клепать диссертации кадыровым.
так что да, в некотором смысле наказали сами себя.

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexa-deni.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:21 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-09-19 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com
Эти диссертации в других советах защищались.

Медицинская наука не занимается напрямую лечением.

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] originalba27.livejournal.com - Date: 2013-09-19 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] originalba27.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerich-inc.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ambalmark.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:10 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-19 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] yasny77.livejournal.com
Вот их то абсолютно не жалко. РАН на данный момент рассадник коррупции. Кто принимает липовые диссертации у депутатов и чиновников? Кто за деньги даёт научные звания? Все эти годы РАН всецело поддерживала правящий режим и как водиться в истории стала его жертвой. Я конечно понимаю что цель реформы растаскивание имущества этой организации. Но возможно это очистит науку от случайных людей и им на смену придут люди принципиальные и занимающиеся наукой а не кабинетными играми. То что РАН обеднеет поспособствует оттоку меркантильных личностей из её структур.

Date: 2013-09-19 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com
Степени даёт ВАК.

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-20 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-20 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-21 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com - Date: 2013-09-21 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-23 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-23 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flnp.livejournal.com - Date: 2013-09-28 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-29 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrow15.livejournal.com - Date: 2013-09-29 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-29 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrow15.livejournal.com - Date: 2013-09-29 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-10-01 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-29 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrow15.livejournal.com - Date: 2013-09-29 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny77.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-19 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com
Разослали новую методичку. И встрепенулись все...
Еще день назад молчали, не знали, что говорить.

Date: 2013-09-19 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com
ыыыы )))))

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__const__/ - Date: 2013-09-19 06:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-19 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
теперь что касается врак и бездумных истерик "бубубу - имущество-бубубу-сладкие куски собственности-бубубу-рейдерский захват".

не могу отказать себе в удовольствии привести краткую историко-юридическую справочку, объясняющую, почему чиновники никак не могли и не могут рейдерски захватить академические бахатства

"Сладкие куски" движимого и недвижимого имущества академикам никогда не принадлежали. Функции собственника этих кусков с 1998 по 2009 год выполняло..
Федеральное агенство по управлению имуществом РАН при Минимуществе (с 2004 года при ФАУГИ). Директор этого агентства назначался Минимуществом по представлению Президиума РАН. в 2005 году директором был член-корр РАН, сколько помню, химик.

с 2009 года и до сего дня функции собственника имущества РАН выполняло ФАУГИ (Росимущество) - федеральное агентство по управлению госсобственностью. В лице специализированных территориальных управлений по научной собственности.

Патаму шта так называемая академическая собственность - это на самом деле собственность федеральная. Принадлежащая государству в лице правительства РФ, а вовсе никаким не академикам. И правительство в своем законном праве создавать уполномоченные органы исполнительной власти для реализации своих законных прав собственника федерального имущества. В любое удобное для правительства время.

Однако почему то большинство протестующих ученых вели себя так, будто вчера только родилися - включая умудренных опытом знатных академиков.И усиленно делали вид, что в первый раз про федеральные агентства по управлению федеральной же собственностью вообще слышат. Кто то реально не знал, а кто то знал, но вдохновенно врал.

Результат? ооо..

А результат закономерный. В общем-то вполне невинное первоначальное предложение правительства отобрать у Росимущества полномочия собственника академического имущества и передать их вновь созданному специализированному агентству, как это было раньше (до 2009 года) - вызвало приступы падучей истерики, визги-крики и требования об отставке всех и вся, пысьма в спортлото и вал гамна в прессе.

В окончательный же вариант закона внесена милая поправочка.

Агентство наделяется теперь не только функциями собственника федерального имущества (что нормально), но и функциями учредителя научных организаций РАН, РАМН и РАСХН (западнее Урала).После чего автоматически по текущему федеральному законодательству Агентство получает право выдавать и утверждать данным организациям госзаказы по роду их уставной деятельности и требовать отчетиков- как УЧРЕДИТЕЛЬ этих самых ФГБУ науки.

И чтобы никто не сомневался, в законе еще раз прямо прописали:
__
п. 10 Статья 18
Государственные задания на проведение фундаментальных научных исследований и поисковых научных исследований научными организациями, созданными в форме бюджетных и автономных учреждений и переданными в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, утверждаются данным федеральным органом исполнительной власти с учетом предложений Российской академии наук
___

Теперь выходит так, что функции собственника федерального имущества и функции учредителя (в тч право утверждать госзаказы на проведение научных исследований) - сосредоточились в одних руках. Теперь реально завхозы будут управлять наукой.

Для сравнения - до сего дня функции собственника имущества институтов РАН выполняло ФАУГИ (Росимущество), функции учредителя - государство в лице РАН.

____

Итого. Кому там первоначальный вариант законопроекта сильно не нравился в части отобрания сладкиххх кусскофф у академикофф? Мне любопытственно узнать, как вам понравился окончательный вариант - в тесном контакте с господами академиками разработанный..

Date: 2013-09-19 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] szradislav.livejournal.com
В плане имущества согласен с Вами.

Я далек от принципов организации фундаментальных исследований, но разве у нас они не через госзаказ на НИОКР организуются?

И разве будущий ФОИВ будет раздавать гос.задания? Он - утверждает, т.е. ставит-то их заказчик НИОКР (государство), а ФОИВ - согласует.

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] szradislav.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] szradislav.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-20 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-20 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonrainbow.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nigilist25.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:02 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-09-19 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com
3 академии не смешивали.

(no subject)

From: [identity profile] projaev.livejournal.com - Date: 2013-09-19 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-19 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexa-deni.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:33 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-19 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] lady-tiana.livejournal.com
Саш, я забыла, у тебя тут матом ругаться можно? А тот как-то другие реакции ну совсем не получаются.

Date: 2013-09-19 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] fromnorthcyprus.livejournal.com
Наука России не нужна. Из 19 последних пусков ракет " Булава" неудачными было половина. Надо довести до ста процентов неудачные запуски. Вперед, Россия!

Date: 2013-09-19 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Не так. Надо: "Роисся, вперде!".

Date: 2013-09-19 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com
Основные цели реформы РАН - отъем собственности и передача управления этой собственности а также денежными потоками, поступающими из бюджета, достигнута.
Управление передано в руки группы просто чиновников вместо чиновников от науки.
Чем отличается просто чиновник от чиновника от науки?
Тем же, чем Роснано от РАН.
Что будет?
Будет следующее:
1. Денег на науку государство даст в разы больше, чем сейчас.
2. Денег непосредственно исследователям достанется в разы меньше, чем сейчас.
3. Собственность РАН, в том числе и научное оборудование, распродадут за три копейки "нужным людям" - вспомните минобороны.
4. Теоретические исследования, точнее - остатки от них, окончательно перекочуют, вместе со своими авторами, в заграницы, по крайней мере, в организационно-финансовом плане.
5. Экспериментальные исследования сдохнут: "эффективные менеджеры" наверняка потребуют от исследователей платы за пользование "переданным им в управление" имуществом РАН.
Подавляющее большинство российских университетов в ближайшие 5 - 7 лет не смогут даже частично заменить на научном фронте РАН с ее престарелым составом.
В общем, бобик сдох.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] projaev.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-20 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-20 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-20 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-20 10:27 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-23 06:51 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-23 07:44 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-24 04:48 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-24 07:09 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-25 05:04 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com - Date: 2013-09-25 11:11 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-09-27 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uriy-neizvestny.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb-kulikov.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] projaev.livejournal.com - Date: 2013-09-19 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fangorn-y.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekoksan.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eovin2.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrow15.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:21 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-09-19 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] andrynk54.livejournal.com
Браво!
Завидую Вам: на языке вертелось, но Вы сформулировали быстрее.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ugly67 сослался на вашу запись в записи «Закон об изъятии собственности у Академии наук принят (http://ugly67.livejournal.com/1171642.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Закон об изъятии собственности у Академии наук принят [...]
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 25th, 2025 12:00 am
Powered by Dreamwidth Studios