Ничто в биологии не имеет смысла...

[macroevolution]

Знаменитое эссе Ф.Г.Добжанского, на заголовок которого все так любят ссылаться, как выяснилось, не имеет перевода на русский язык. Точнее, как пишет Георгий Рюриков, "я нашёл в сети перевод, но совершенно чудовищный. Я попытался было его подправить, но потом плюнул и решил сделать свой. У меня, честно говоря, опыта в таких вещах нет, но во всяком случае, смею надеятся, это намного лучше, чем перевод моего предшественника."
Ничто в биологии не имеет смысла кроме как в свете эволюции

Comments

[fish-owner.livejournal.com]

Замечательный текст, написанный хорошим русским языком, прочитал с большим удовольствием. Большое спасибо переводчику!

(Сама статья при этом - всего лишь попытка усидеть на двух стульях).

[barson.livejournal.com]

Спасибо! Замечания, если что, можно сразу ко мне: http://barson.livejournal.com/137732.html.

[aosypov.livejournal.com]

Спасибо за перевод, а хозяину журнала - за его рекламу. Бум читать (а заголовок - и моя любимая цитата :)

[caenogenesis.livejournal.com]

Огромное вам спасибо! Я несколько дней назад наткнулся на это эссе, когда мне понадобилось процитировать его. Прочел на английском, восхитился и уже собрался было перевести самостоятельно, чтобы сделать републикацию, а тут вы подоспели. Вычитаю внимательно ваш перевод, как только найду на это час свободного времени...

[caenogenesis.livejournal.com]

На каких стульях?

[waspagv.livejournal.com]

Креационизма и эволюционизма, или, если угодно, веры и науки.

[caenogenesis.livejournal.com]

Я бы сказал так: существует дискурс, в рамках которого сочетание этих двух моментов в самом деле выглядит как нечто произвольное и искусственное; и такой дискурс имеет полное право на существование, но только не стоит по умолчанию преподносить его как единственно возможный (как невольно получилось в том комменте). Очевидно, что у Добржанского взгляд на вещи был другим.

[fish-owner.livejournal.com]

Если вы принимаете теорию эволюции, некоторые места в Писании уже не могут быть восприняты буквально.

[caenogenesis.livejournal.com]

Ну, а зачем обязательно буквально? На самом деле, это искусственно создаваемая проблема. Никто обычно не воспринимает абсолютно буквально поэтические тексты, а значительная часть Писания - это именно поэтический текст. Такой подход сразу снимает проблему.

[waspagv.livejournal.com]

Скажите, а непорочное зачатие - это поэтический текст?

[caenogenesis.livejournal.com]

Во-первых, "зачатие" - как исторический факт, неважно, бывший или не бывший - "текстом" точно не является. Во-вторых, эта тема здесь - явный оффтопик. Мы ведь сейчас говорим о проблеме отношении к эволюции, а эта проблема совершенно точно снимается отношением к некоторым текстам Библии как к поэтическим. С этим согласны и католики, и все мало-мальски просвещенные православные. Оставим им право на их позицию, вот и все.

[waspagv.livejournal.com]

Скажите, а снимется ли проблема, если относиться ко всей Библии исключительно как к художественному произведению?

[ubq124.livejournal.com]

> Никто обычно не воспринимает абсолютно буквально поэтические тексты, а значительная часть Писания - это именно поэтический текст.

Правда? Прямо никто?

[caenogenesis.livejournal.com]

Ну, вообще говоря, мне это утверждение кажется очевидным. Вряд ли кто будет воспринимать, например, "Заблудившийся трамвай" или "Поэму начала" Гумилева как точное описание реальных событий. И то же самое относится почти ко всей поэзии. Разве нет?

[ubq124.livejournal.com]

Так Вы же сами себе противоречите. Если Писание (по вашему мнению) относится к поэтическим текстам, но его воспринимают буквально, значит не все поэтические тексты воспринимают буквально. Значит, не существует такого закона "Поэтические тексты воспринимают только буквально", поэтому апелляция к нему есть софизм.

[barson.livejournal.com]

Добжанский как раз и пишет, что их не следует понимать буквально.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

В Библии вы найдете например слова, что бога нет (высказывание в косвенной речи). Поэтому воспринимать Библию буквально просто не получится. Как говорят, именно необходимость понимания Библии привела к развитию филологии - ведь требуется понимать написанный текст и соотвественно, как минимум, требуется хорошо знать грамматику.

[livelogic.livejournal.com]

Собственно, если воспринимать именно буквально, ничего не додумывая, то никаких проблем с совмещением нет.

[fish-owner.livejournal.com]

Креационизм и теория эволюции, ясное дело.

[caenogenesis.livejournal.com]

Отписался про это комментом выше. С точки зрения Добржанского это не два стула (на любом из которых сидеть удобнее, чем сразу на двух), а две опоры единой гармоничной конструкции (выбей одну - перекосится).

[fish-owner.livejournal.com]

Да, если зажмуриться, два стула кажутся одним.

[caenogenesis.livejournal.com]

Вы настаиваете на том, что ваш дискурс - единственно возможный. Зря.

[fish-owner.livejournal.com]

Да, лучше не курить над бочкой с порохом.

[caenogenesis.livejournal.com]

Эту метафору я уже совсем не понимаю, ну да ладно.

[waspagv.livejournal.com]

Метафора как раз понятна. Можно, конечно, не считать мнение о том, что курить рядом с бочкой пороха опасно, единственно правильным. Но проблема в том, что это мнение и его альтернатива - "курить не опасно" - не могут быть верны одновременно. А в пользу первого есть куда более веские доводы.