Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить

[macroevolution]

Это сильно, по-моему. Я вообще-то редко делаю перепосты, а вот тут - не удержался. Возможно, это так повлияло на меня прочтенное вчера интервью К.Северинова. Так или иначе, перепост.

via leolion_1
Оригинал взят у dumyneveselye в Разгром имени Путина.  (полностью читать по этой ссылке)

************
......Помню, как и в 1996 году мой супруг колебался долго, ехать в Японию или нет? (...)
И тогда я сказала примерно так :
" Ну вот ты останешься дома, в РАН. Будешь в тяжелейших условиях без финансирования тащить свою тему, делать сложнейший эксперимент, паять собственноручно приборы и писать собственные программы. Будешь публиковать по одной-две статьи в год -- это в лучшем случае.
Раз в 10 лет будешь ездить на российские конференции ( на международные не будет денег). И потом, когда всё здесь заглохнет окончательно в науке, вот эти шустрые ребята, которые уже давно (в 1993 году был самый пик) рванули в Америку и там поработали в хороших условиях, вот они вернутся и начнут тебя разбирать по косточкам, критиковать, оценивать, сравнивать твои заслуги скромные с их успехами в науке.
Они станут здесь сразу же академиками и всевозможными начальниками. А ты будешь дурак-дураком, хоть в науке понимаешь больше них и в вузе учился лучше них, и вообще всю жизнь трудился как червь без отпусков. Вот так и будет!"

Да, я сказала эти слова скорее от отчаянья, поскольку на тот момент зарплата моего супруга в институте РАН в должности и.о. зав.лаба составляла около 12 долларов в месяц, а зимние ботинки сыну на такие деньги было не купить. Но сегодня вижу, что то были пророческие слова.
Так всё и случилось.

Прошло 17 лет.
Сегодня мой супруг -- полный профессор американского хорошего Университета, у него имя в науке, у него книжки выходят, у него заказов на статьи из рейтинговых  журналов больше, чем он в состоянии сделать за год научных работ, у него приглашения на Конференции только с устными докладами или с пленарными выступлениями, и он отказывается от них через раз -- некогда!
Поступают предложения и из России приобщиться там ко всевозможным программам, заявку на мега-грант подать и т.д.
Но... Но !!!
Даже виртуально вернуться в Россию и участвовать там во всевозможных " экспертных советах", аттестационных комиссиях, аудиторских экспертизах научных лабораторий по сходной тематике, и т.д. ... всё, что там предлагают сделать с РАН " с участием зарубежных учёных", -- вот на это всё НЕТ !!!
ОТКАЗАТь.
В этом мы принимать участия не будем : ни мой супруг-профессор, ни я ( хотя меня, скромного химика и рядового блогера ЖЖ, и не позовут).

Пляску смерти на костях Академии пусть чиновники исполняют без нашего участия. Путин в роли солиста. Трам-там-там! Бубен и барабаны!
Попутного ветра! Флаг им в руки! Осиновый кол в гроб!

*************

конец перепоста.

Comments

[vigna.livejournal.com]

В этих словах много злобы и горечи - а правды меньше.
Например, вот: "вот эти шустрые ребята, которые уже давно (в 1993 году был самый пик) рванули в Америку и там поработали в хороших условиях, вот они вернутся и начнут тебя разбирать по косточкам, критиковать, оценивать, сравнивать твои заслуги скромные с их успехами в науке.
Они станут здесь сразу же академиками и всевозможными начальниками." - что, стал Северинов академиком? Или, например, askondrashov? Я не знаю ни одного возвращенца, который занял бы высокий административный пост в науке.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Там и логики нет
Исходя из вот этого "Когда мы с супругом в 1996 году впервые уехали из России , чтобы поработать в научном центре в Японии, то тогда вскоре поняли там, на месте, что надо было это сделать на несколько лет раньше ! Мы потеряли время, работая в РАН так долго: после защиты Ph.D надо было сразу искать позицию по всему миру." - однозначно следует что РАН уже в 1996 была никакая. Казалось бы - пора менять дохлую лошадь. Но нет, надо пробовать скакать по другому!

[ricardo78.livejournal.com]

Дело было не в лошади, а в ее кормлении.

[neo-der-tall.livejournal.com]

В те времена и "всадник" не доедал.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Чтоб не быть голословным
"По уровню бюджетных расходов на науку Россия сегодня входит примерно в пятерку лидеров в мире - средств тратится, скажем, уже больше, чем в Великобритании. Однако по результативности фундаментальных исследований, цитируемости, патентам и объему экспорта технологий позиции страна неуклонно теряет." (http://www.rg.ru/2013/05/14/strany.html)

[freddy-lj.livejournal.com]

1) Речь о бюджетных расходах, а не о всех расходах.
2) Финансирование РАН не более 2 млрд. долларов в год, есть же еще Сколково, Роснано, вузы, ведомственные исследования, финансирование международных проектов типа ITER.

[neo-der-tall.livejournal.com]

спорить не буду, потому как смысла не вижу. Мнение такое: не смотря на наличие в РАН отдельных очагов науки в целом РАН - "дохлая лошадь" и пора давно пересаживаться. Очень может быть, что дохлая она в том числе и потому, что кормили плохо, но думаю там и "от старости" эффекта дофига.

А пересаживаться надо на молодых и резвых пони (если на лошадь корма не хватает).
Типа вот таких: Экспедиция "Акватилис" - Новая Одиссея (https://boomstarter.ru/projects/52303/ekspeditsiya_akvatilis_-_novaya_odisseya)

[maoist.livejournal.com]

Вот не надоело эту фигню постить, а? Это "на науку" включая Сколково.

[neo-der-tall.livejournal.com]

мне нет, т.к. я пощу первый раз 8)

Вы бы вместо "не надоело" привили правильные данные, глядишь бы и не постил больше.

[fstrange.livejournal.com]

ВШЭ в качестве источника. Да и ни одной цифры не опубликовано, кроме относительной итоговой. Как она получена непонятно.

[petrkiskin.livejournal.com]

Ни Кондрашов, ни Северинов не имели бы возможности получить меги - если бы остались здесь двадцатом веке.
Ну и еще одно - вот объясните мне, почему Северинов все-таки вернулся не в ВУЗ, а в РАН ? И когда его обидели в одном институте - ушел опять же в РАН, но не на тот же биофак ?

[vigna.livejournal.com]

Вот уж не факт из биографии - Лукьянов и Малахов остались, и тоже получили.
Насчёт Северинова - ну это у него спрашивать надо. Я вроде видела где-то в интервью, что он сначала сунулся на биофак МГУ, но там ему дали от ворот поворот (что вполне соответствует моим представлениям о биофаке).

[petrkiskin.livejournal.com]

Исключения подтверждают правило - сравните число получивших меги среди постоянно работавших тут россиян и россиян "оттуда".

[macroevolution.livejournal.com]

Академиками они действительно не стали, в этом "пророчество" не сбылось, но это различие по букве, а не по духу. И оно временное. Сейчас, по мере продвижения этой реформы, очень логично будет, если они станут "всевозможными начальниками", и это весьма вероятно (ну и правильно, наверное). А раздолбаев, которые тут торчали кто из патриотизма, кто из лени, кто по неспособности, и ничего не добились, тех гнать поганой метлой как бездельников - ну, и это тоже, наверное, правильно в каком-то смысле. Хотя все-таки что-то есть в этой ситуации глубоко нечестное.

[m61.livejournal.com]

Вы сейчас отвечаете, я так понимаю, представителю поколению next наших ученых. А у многих из них (к счастью - не у всех, конечно) нет таких понятий, как "честно-нечестно", есть "эффективно-неэффективно".

Северинов эффективен? Еще как, с "планом по валу" и "валом по плану" у него полнейший порядок. Значит - равнение на Северинова.

Во всем.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Ого. Вот уж не мог ожидать от Вас подобного комментариев в треде vigna. Грустно.

[m61.livejournal.com]

Ну теперь-то, я надеюсь, я достаточно упал в ваших глазах? И вы понимаете, насколько же справедливо на самом деле то, что с нами подобным образом делают?

[vigna.livejournal.com]

Ну что Вы, m61 не впервые пытается лить гуано на меня и моих знакомых: http://afranius.livejournal.com/350949.html?thread=39149029#t39149029
Думаю, это такая разновидность смещенной активности - не будучи в силах повлиять на свое собственное начальство (президент РАН эту самую РАН полностью сдал, почти без борьбы), он пытается отыграться на тех, кто хоть что-то минимально некомплиментарное скажет.

[m61.livejournal.com]

Вижу, вы и сами привели ту единственную ссылку (чего лично я делать не собирался, не желая засорять этот журнал).

Но по этой ссылке есть и другие - так что пусть каждый решает сам. Вполне может быть, кстати - решая в вашу пользу, там же у "вас и ваших коллег" тоже защитники нашлись.

[vigna.livejournal.com]

Поверьте, автор лучше Вас знает, кому он отвечает.

[m61.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление, что автор достаточно редко заходит в чужие журналы - и еще реже заглядывает там в комментарии (это я говорю не в упрек ему, понятно дело). Поэтому ваши комментарии по теме "реформы" он мог и не видеть - и до сих пор пребывает поэтому в плену приятных иллюзий.

[vigna.livejournal.com]

Очень вряд ли. Собственно, у меня есть два прогноза насчёт этой реформы - либо всё останется по-прежнему, но под другими вывесками, либо это агентство и вправду всё разворует и распродаст. И в этом втором случае (который, кстати, мне не кажется более вероятным, чем первый) уже все пойдут бунтовать против них - и возвращенцы, и неуезжанцы.

[macroevolution.livejournal.com]

Ну что ж, звучит оптимистично :)
Посмотрим.

[vigna.livejournal.com]

Увы, ничего особо оптимистичного в этом нет, ни в том, .ни в другом варианте. Но всё ж не ужас-ужас-ужас.
Кстати, может быть, Вам будет интересно, что происходит в МГУ: http://ktoshik.livejournal.com/177485.html
На биофаке примерно то же самое.
Но это, конечно, никого не заинтересует и не взволнует - как не взволновало, когда 60 тысяч человек - численность нескольких десятков институтов РАН - объединили в одно юрлицо...

[askondrashov.livejournal.com]

Да я просто сплю и вижу, как мне стать академиком РАН или еще чего-нибудь! Все мои проблемы сразу будут решены, и жизнь станет легкой и приятной...

Конечно, проблема имеет место - кто-то работал в лучших условиях (хотя и в Америке булки на деревьях не растут), а кто-то в худших - и потом, если сравнивать результаты, то может получиться вроде как несправедливо. Не думаю, что здесь есть универсальные рецепты - но я бы напирал на доброжелательность к коллегам.