macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
[personal profile] macroevolution
Генетика человека: состояние и перспективы
Генофонд человека находится не в лучшем состоянии. Но, вероятно, скоро можно будет многое поправить
Начнем с простых истин. В природе существование биологических видов сопровождается естественным отбором, то есть гибелью генетически не вполне совершенных индивидуумов. Это позволяет видам совершенствоваться и эволюционировать. Заметим, что без отбора не было бы не только совершенствования, но и самой жизни, ни в каких ее формах. И для того, чтобы мы, такие красивые и умные, могли сидеть сейчас перед компьютером, размышляя о всякой всячине, погибли миллиарды, нет, мириады ближайших родственников наших предков. Читать полностью

Date: 2012-01-20 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Даже и не думаю.

Это точно.

Ради чего человек будет продолжительное время работать и повышать уровень производимого продукта, если не имеет достойной отдачи? Ради идеалов?

Рассказываю. До революции страна была аграрной. 80% были крестьянами, половина была неграмотной. Проклятые большевики стремительно понастроили школ и больниц, училищ и институтов, обучили народ, наладили медицину, затем отстроили промышленность, победили в свирепой войне и вывели затхлую страну в сверхдержавы. При этом гражданам были ГАРАНТИРОВАНЫ такие конституционные права, как право на жилье, право на труд и на отдых, право на бесплатное образование и бесплатную медицину. Гарантированы - это значит, что человек имел право, а государство это право было обязано реализовать. Сейчас эти права недостижимы в подавляющем количестве стран, в том числе и в нашей. Это несмотря на наличие памперсов. По факту, русский человек никогда не имел такого уровня жизни и социальной защиты, как в 70-х годах - это расцвет нации и государственности.
Сравнивать "запад" веками грабивший колонии и убивший для своего благосостояния сотни миллионов человек, может только конченый идиот. Россия развивалась за счет собственных резервов, не грабя весь мир, как это принято в демократических странах. Отсюда и результат.

Любимый довод мазохистов, мечтающих о "сильной руке".

Когда нет аргументов, следует навесить ярлык - все сразу подумают, что навешивающий - умный.
Опыт Китая наглядно показывает ложность либеральных догм.

Date: 2012-01-20 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
1. Вы не ответили на вопрос, котоый цитируете
2."При этом гражданам были ГАРАНТИРОВАНЫ такие конституционные права, как право на жилье, право на труд и на отдых, право на бесплатное образование и бесплатную медицину."
Это о каких годах Вы говорите?

Date: 2012-01-20 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Вы не ответили на вопрос, котоый цитируете

повторите вопрос

Это о каких годах Вы говорите?

Написал же вроде внятно: речь о расцвете - 70-е года

Date: 2012-01-20 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
1."повторите вопрос"
Повторяю: "Ради чего человек будет продолжительное время работать и повышать уровень производимого продукта, если не имеет достойной отдачи? Ради идеалов?"

2."Проклятые большевики стремительно понастроили школ и больниц, училищ и институтов, обучили народ, наладили медицину, затем отстроили промышленность, победили в свирепой войне и вывели затхлую страну в сверхдержавы. При этом гражданам были ГАРАНТИРОВАНЫ..."
70-е года - скорее уж "после этого", чем "при этом". Потому и спросил. Про 70-е года - не дочитал в первый раз, но если бы и дочитал - всё равно можно было понять, что это именно пик благополучия, а вообще социальные гарантии, пусть поскромнее, были едва не с 17-го года.

Date: 2012-01-20 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Ответил. Люди получали достойную отдачу в виде социальных прав и гарантий, каковые до сих пор недоступны ни современной России, ни массе "свободных" стран. И внятно описал, о чем речь. А качественный труд в СССР оплачивался хорошо. Понятное дело, если просиживать штаны за 120 рублей и ныть на кухне "как всё плохо", то денег не прибавится. Кто хотел зарабатывать - шел и зарабатывал. Мой бригадир зарабатывал больше тысячи в месяц - совершенно фантастические по тем временам деньги.

Date: 2012-01-20 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
Мой бригадир зарабатывал больше тысячи в месяц - совершенно фантастические по тем временам деньги
так это исключительный случай, или таки нет? :)
Поистине, у советских людей эмоции заменяют логику

Date: 2012-01-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Это нормальный случай, подтверждающий тезис о том, что желающий зарабатывать - зарабатывал. Равно как и сейчас - кто хочет зарабатывать, тот работает и зарабатывает.

Date: 2012-01-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
"Ответил. Люди получали достойную отдачу в виде социальных прав и гарантий, каковые до сих пор недоступны ни современной России, ни массе "свободных" стран."
Так ведь даже с Ваших слов выходит, что не получали в процессе главных свершений, а получили уже на излёте.
Более того, социальные гарантии не повышают, а снижают заинтересованность в труде. Пусть эти гарантии - вешь хорошая, но в рассматриваемом вопросе они действуют отрицательно.
"А качественный труд в СССР оплачивался хорошо. ... Кто хотел зарабатывать - шел и зарабатывал."
Чем же этот стимул отличается от того, что при капитализме?

Date: 2012-01-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Так ведь даже с Ваших слов выходит, что не получали в процессе главных свершений, а получили уже на излёте.

не выходит.
Во-первых, получали и в процессе. Другой вопрос, что страна была бедной и опиралась только на свои резервы. Во-вторых - были деньги.

Более того, социальные гарантии не повышают, а снижают заинтересованность в труде. Пусть эти гарантии - вешь хорошая, но в рассматриваемом вопросе они действуют отрицательно.

Чего плохого в том, что вы, приходя на завод, получаете жилье и вам не надо влезать в кабальные долги?
Чего плохого в том, что ваши дети могут поступить в любой вуз, независимо от денежного ценза?

Чем же этот стимул отличается от того, что при капитализме?

Именно этот - ничем.

Date: 2012-01-20 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
"Во-первых, получали и в процессе."
Особенно крестьяне.

Чего плохого в том, что вы, приходя на завод, получаете жилье и вам не надо влезать в кабальные долги?
Это даже не социальная гарантия. Это вопрос размещения рабсилы. На английской мануфактуре тоже было.
А то, что действительно можно с полным правом называть социальной гарантией, не зависит от успешности труда, чем и снижает мотивацию.

Date: 2012-01-20 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Особенно крестьяне.

Во, вы еще расскажите про беспаспортных. :)
Именно крестьяне и строили города и заводы, а потом работали на них. Ну, мало ли вы не в курсе.

Это даже не социальная гарантия. Это вопрос размещения рабсилы. На английской мануфактуре тоже было.

У них на мануфактурах было, а в СССР - конституционное право, гарантированное государством. Есть разница? В СССР люди не жили на помойках. Зато сейчас - нет преград.

А то, что действительно можно с полным правом называть социальной гарантией, не зависит от успешности труда, чем и снижает мотивацию.

Европейцам расскажите. А то они, глядя на СССР, тоже социалку были вынуждены развивать.

Date: 2012-01-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
"Во, вы еще расскажите про беспаспортных."
Интересно-интересно. Расскажите-ка про паспортных.

"Именно крестьяне и строили города и заводы, а потом работали на них."
Ну так и кулаки были крестьянами. Значит ли это, что крестьяне до революции были зажиточными?

"Европейцам расскажите."
Дам европейцы, кто ещё не деградировал, и сами знают. Только остановиться не могут. Тем более у них пока есть что проедать.

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-21 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2012-01-20 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-20 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Знаете, никогда не слышал о проблемах с жильём в 20 веке ни в одной из развитых стран мира. Здравоохранение можно сравнивать. Медицина лучше "у них", но страхование сложное и муторное. То есть "у них" не всё доступно автоматом. В СССР же был гарантированный минимум.

Вообще политика здесь ни к чему. Речь о внедрении новых технологий. ИМХО, при нормальном капитализме и нормальных тратах на науку будет внедряться.

Date: 2012-01-20 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Знаете, никогда не слышал о проблемах с жильём в 20 веке ни в одной из развитых стран мира.

Оба-на. А вот последний кризис, начавшийся с ипотечного, вот он сколько человек на улицу вышвырнул?

В СССР же был гарантированный минимум.

И максимум - тоже. Сложнейшие операции делали бесплатно. Сейчас вам бесплатно только аспирин выпишут. Упаси боже, случится онкология или инсульт - без денег можете сразу ползти на кладбище, т.к. страховка не покроет стоимость лечения.


Вообще политика здесь ни к чему.


Не я начал, а малолетний долбоеб, написавший в своей "научной" статье ахинею.

Date: 2012-01-20 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Последний кризис не вышвырнул, он лишь затруднил получение жилья.

Вопрос о качестве оборудования, на котором в СССР делали.

Вы путаете нормальный капитализм и пародию у нас. В США вам сделают операцию. В Италии долго рассуждали поддерживать ли жизнь больной, много лет лежащей в летаргии. Это поддержание стоило немало.

Date: 2012-01-20 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Последний кризис не вышвырнул, он лишь затруднил получение жилья.

Расскажите, если вы, потеряв доход, не платите долги по ипотеке, что произойдет с вашим жильем и с вами?

Вопрос о качестве оборудования, на котором в СССР делали.

Я тоже хочу, чтоб было много, хорошо и сразу.
Добро пожаловать в реальный мир.

Вы путаете нормальный капитализм и пародию у нас.

Нормальность вы как определяете? Не приходит в голову, что нет эталона и в разных странах и капиатализм и т.н. демократия - разные? Потому что у стран разная история и разные возможности. Вот США, например, должны всему миру больше, чем их ВВП - это нормальный капитализм? Или это что-то другое?

В США вам сделают операцию

А что будет потом, когда вы не сможете оплатить счет?

Date: 2012-01-20 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Расскажите, если вы, потеряв доход, не платите долги по ипотеке, что произойдет с вашим жильем и с вами?
Сначала уточните страну. У нас лишаешься жилья и теряешь все деньги. У них лишаешься жилья и получаешь сумму уже выплаченную. Ну что-то удержат.
Я тоже хочу, чтоб было много, хорошо и сразу.
Добро пожаловать в реальный мир.
В реальном мире есть контроль. Он в других странах, где оборудование было нормальное. Я ведь сравниваю с образцами в мире.
Нормальность вы как определяете?
Например, по отношению к собственности. Там собственность не отбирают, если хотят кушать.
А что будет потом, когда вы не сможете оплатить счет?
Вот поинтересуйтесь. Нормально работающий человек сможет оплатить счёт. Заметьте, нормально работающий.

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-01-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-01-20 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-01-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-01-20 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-01-20 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com - Date: 2012-01-20 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-01-20 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-20 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kodopik.livejournal.com
Это точно.

К словам придираетесь? Ну-ну, занятие достойное.

По факту, русский человек никогда не имел такого уровня жизни и социальной защиты, как в 70-х годах - это расцвет нации и государственности.

Ну бред же. "Русский человек". Ага. Обобщайте дальше. За шмотками все гонялись заграничными во время этого "расцвета".

Проклятые большевики стремительно понастроили школ и больниц, училищ и институтов, обучили народ, наладили медицину, затем отстроили промышленность, победили в свирепой войне и вывели затхлую страну в сверхдержавы.

Вот я и говорю: чем кончилась вся эта "благотворительность", мы все видели. Чем обычно и кончается: людям нет смысла работать ради "идеи", они быстро теряют к этому интерес. Поначалу да, всё замечательно (если не брать в расчёт тех, за счёт кого были достигнуты эти блага - раскулаченных крестьян, например). Всё вокруг народное, всё вокруг ничьё. Замечательно. И отношение со временем к этому вырабатывается соответствующее. Нет стимула работать на совесть.

Опыт Китая наглядно показывает ложность либеральных догм.

А опыт Кубы, Северной Кореи, СССР и так далее - показывает обратное. Китай, повторюсь, счастливое исключение из правил. Причины этого я изложил выше. Если бы все страны со строем, далёким от либерального, демонстрировали подобную динамику, это бы доказывало "ложность либеральных догм". Но, к сожалению для вас, помимо Китая очень много развивающихся стран показывают положительную динамику, не являясь при этом коммунистическими. Да и китайский-то коммунизм, надо признать, с очень даже капиталистическим и (о, боже!) либеральным душком. Бизнес не обижают, ярко выраженной "иконы" для культа личност инет, ротация чиновников, опять же.

Сравнивать "запад" веками грабивший колонии

К Российской Империи и СССР все исключительно добровольно присоединялись, ага. А ещё грабить и убивать собственный народ - не менее позорное занятие.

Когда нет аргументов, следует навесить ярлык - все сразу подумают, что навешивающий - умный.

Аргументы я привёл, они вас не устроили - это дургой вопрос. Насчёт ярлыков же могу сказать одно: видимо, я ошибся, и вы принадлежите к другому типу. Который наивно полагает, что именно он будет определять, кому сидеть и кого ставить к стенке.

Date: 2012-01-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Ну бред же. "Русский человек". Ага. Обобщайте дальше. За шмотками все гонялись заграничными во время этого "расцвета".

Ну все познается в сравнении, верно? В 17-м 80% страны в лаптях ходило и ничего слаще морковки не видало. А через 40+ лет - человека в космос запустила. Это так трудно осознать или вы дальше колбасы и джинсов видеть неспособны?

Вот я и говорю: чем кончилась вся эта "благотворительность", мы все видели. Чем обычно и кончается: людям нет смысла работать ради "идеи", они быстро теряют к этому интерес. Поначалу да, всё замечательно (если не брать в расчёт тех, за счёт кого были достигнуты эти блага - раскулаченных крестьян, например). Всё вокруг народное, всё вокруг ничьё. Замечательно. И отношение со временем к этому вырабатывается соответствующее. Нет стимула работать на совесть.

Ну не надо про раскулаченных то. Не раскулаченные строили - вся страна строила. Другое дело, что реформы были необходимы. Китай их смог провести без потери страны и идентичности. А мы - нет. Весь мир потребляет продукцию, произведенную в тоталитарном Китае и не жужжит - всем нравится.

А опыт Кубы, Северной Кореи, СССР и так далее - показывает обратное

Куба и Корея живут в условиях экономической блокады - это если вы не в курсе.

Если бы все страны со строем, далёким от либерального, демонстрировали подобную динамику, это бы доказывало "ложность либеральных догм".

Скажите, от чего же все эти динамично-развивающиеся страны, когда настает кердык, массово используют сугубо социалистические методы управления? Про национализацию банков в США не слышали? А про национализацию целых отраслей промышленности в Англии, когда страна 10 лет после войны питалась хуже, чем пленные немцы в СССР?

Да и китайский-то коммунизм, надо признать, с очень даже капиталистическим и (о, боже!) либеральным душком.

Однако же они смогли сохранить социальные гарантии для огромной массы населения. Да и вообще, капитализма в чистом виде не осталось уже нигде. А СССР был первопроходцем и примером для всех.

К Российской Империи и СССР все исключительно добровольно присоединялись, ага

Замечу: присоединенные территории входили в состав страны, а их население получало те же права. Это не колониальная политика, это совсем другое.

А ещё грабить и убивать собственный народ - не менее позорное занятие.

Гуглим: огораживание.
Гуглим: Вандея
Гуглим: гильотина








Date: 2012-01-20 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kodopik.livejournal.com
"Элементы управления" и массовые репрессии - это немного разные вещи.

В общем, гордитесь "русским конструктором Сикорским", уехавшим от большевиков в США, "русским учёным-генетиком Вавиловым", замученным в лагерях, и прочими, оказавшимися ненужными такой замечательной советской власти. Власть посредственности всегда разрушительна, даже если ей служат великие умы. И кончается это всегда одинаково.

Date: 2012-01-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Элементы управления" и массовые репрессии - это немного разные вещи.

Разные. Только не уникальные для СССР. Вот Франция не вопит, что ее республика преступна, потому что были совершенно дикие репрессии, когда людей сотнями на баржах топили, пачками картечью из пушек расстреливали и бошки рубили без суда и следствия. А наоборот - каждый год пышно празднует. Почему так, не задумывались?

В общем, гордитесь "русским конструктором Сикорским", уехавшим от большевиков в США, "русским учёным-генетиком Вавиловым", замученным в лагерях, и прочими

Я могу гордиться русским конструктором Королевым и великим ученым Курчатовым - которые никуда не уехали.

Власть посредственности всегда разрушительна, даже если ей служат великие умы. И кончается это всегда одинаково.

не любят либералы свой народ - понимаю. Потому и говорю: антисоветчик = русофоб.

Date: 2012-01-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kodopik.livejournal.com
Празднуют, но не возвращают. Почему так, не задумывались?
Неужели не понятно, что экстренные ситуации требудт экстренных мер? А в другое время нужно дать людям спокойно турдиться НА СЕБЯ, а не ради идеи.
И расстреливать людей в лагерях до и после войны по липовым обвинениям - это совсем не то, что ставить к стенке паникёров и предателей на передовой.

Я могу гордиться русским конструктором Королевым и великим ученым Курчатовым - которые никуда не уехали.

А если бы не давали повода уезжать одним и не убивали бы других, то гордились бы до сих пор страной, а не плакали бы по совку, который закономерно (подчеркну: закономерно!) пришёл к своему закату.

не любят либералы свой народ - понимаю. Потому и говорю: антисоветчик = русофоб.

Кто-то там про наклеивание ярлыков говорил, или мне послышалось? Да, и при чём тут народ? Народ никуда не делся, вроде. Только вот такие как вы не дают ему развернуться в полную силу, подменяя квасным патриотизмом здравый смысл, т.е. играя на самых низменных страстях. Всё талдычат про какие-то "высшие цели", "внешних врагов" и прочую ахинею, вместо того, чтобы пропагандировать честный труд, презрение к насилию и чувство собственного достоинства.

Извините, у меня больше нет ни времени, ни желания с вами беседовать. Искренне всего вам хорошего, если вам проще так видеть мир, в серых тонах.

Date: 2012-01-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Празднуют, но не возвращают. Почему так, не задумывались?

Что не возвращают?

Неужели не понятно, что экстренные ситуации требудт экстренных мер?

Мне то это понятно. Непонятно другое: почему советский режим объявляется преступным, а французский - нет?

А в другое время нужно дать людям спокойно турдиться НА СЕБЯ, а не ради идеи.

Ради какой идеи? Вы о чем вообще? Есть два способа распределения: капиталистический, когда собственник забирает себе заработанное другими, и социалистический, когда заработанное тратится не на блядей в Куршавеле, а на весь народ.
Вот и вся разница.

И расстреливать людей в лагерях до и после войны по липовым обвинениям - это совсем не то, что ставить к стенке паникёров и предателей на передовой.

Во франции это происходило вообще без суда и следствия. И?

А если бы не давали повода уезжать одним и не убивали бы других, то гордились бы до сих пор страной, а не плакали бы по совку, который закономерно (подчеркну: закономерно!) пришёл к своему закату.

Еще раз: людей, называющих свою страну "совком" - считаю мудаками. Это первое.
Второе: если я вас попрошу обосновать "закономерность" - вы не сможете. Там не было закономерности. Был экономический кризис в социалистическом государстве, который пятнистый долбоеб решил лечить капиталистическими методами. Когда во всем мире происходит ровно наоборот: экономические кризисы лечат социалистическими методами. Еще было предательство элит и подлый сговор. Еще было давление Холодной войны. Совокупность причин, а не закономерность. Китай вон - цветет и пахнет. Еще всем покжет кузькину мать.

Да, и при чём тут народ?

Так власть народной была, если вы не в курсе.

Только вот такие как вы не дают ему развернуться в полную силу, подменяя квасным патриотизмом здравый смысл, т.е. играя на самых низменных страстях.

И чем же я не даю развернуться? Я кого-то пассатижами за яйца держу? А на низменных страстях, в первую очередь, играет капитализм - общество потребления построено именно на них. Патриотизм никак не может быть отнесен к низменным страстям - это вас кто-то обманул.

Всё талдычат про какие-то "высшие цели", "внешних врагов" и прочую ахинею, вместо того, чтобы пропагандировать честный труд, презрение к насилию и чувство собственного достоинства.

Ну т.е. нету никаких внешних врагов, верно? Инфа 100%? Вы тоже из этих, из ученых?

И вам не болеть

Date: 2012-01-20 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kodopik.livejournal.com
Всё-таки отвечу.

Что не возвращают?

Вот это: вообще без суда и следствия

Ради какой идеи? Вы о чем вообще? Есть два способа распределения: капиталистический, когда собственник забирает себе заработанное другими, и социалистический, когда заработанное тратится не на блядей в Куршавеле, а на весь народ.

Смешно слышать эти благоглупости. "На весь народ"... Всем по тарелке риса, а правящая верхушка не в Куршавеле разве что потому, что весь цивилизованный мир на них смотрит, как на грабителей своего же народа. Собственник забирает себе заработанное другими? А кто для этих других создал рабочие места? Про то, как "эффективно" создаются рабочие места "мудрым" социалистическим правитесльством не надо только. Я про это и говорю: смотрите чем всё закончилось.

Ну и раз уж вы навесили ярлык мудака, то я тоже себе позволю ярлычок: о социализме мечтают только неудачники, которые знают, что из-за их низкой квалификации и отсутствия компетентности им светит разве что рабочее место на тухлом советском заводе или в НИИ, которое работает с нулевым КПД. Я не отрицаю достижений советских учёных, это глупо. Но на энтузиазме страна так долго не могла продержаться, и не продержалась. Кстати, насчёт "ядерного паритета". Не напомните, откуда у СССР появилась атомная бомба?

Мне то это понятно. Непонятно другое: почему советский режим объявляется преступным, а французский - нет?

Потому что не нужно путать буржуазную революцию с социалистической. И расскажите мне, пожалуйста, какой это во Франции был "режим"? Там 50-70 лет по ГУЛАГам людей распределяли? Или расстреливали несколько десятилетий за то, что они норвежские шпионы?

Так власть народной была, если вы не в курсе.

Да что вы говорите. Народная. Как мило. Вот о чём и говорят: всё вокруг народное, всё вокруг ничьё. Брежнев - это народ, да. А повальное воровство и пьянство во время застоя - это всё так, мелочи. Только не надо меня попрекать баснословными зарплатами своего дяди. Всегда есть люди, которые хотят и умеют работать. Только вот они это делают, скорее, вопреки, а не благодаря "народной власти".

Ну т.е. нету никаких внешних врагов, верно? Инфа 100%? Вы тоже из этих, из ученых?

Думаю, что есть. Но почему нужно строить политику на этом? Почему бы просто не дать людям работать и получать достойную оплату своего труда? Как это коррелирует с авторитаризмом и отсутствием свобод?

Был экономический кризис в социалистическом государстве

... который в социалистическом государстве наступает практически со 100% вероятностю. По простой причине: людям работать не за что. Всё не своё. Они работают ради "высших идеалов", которые на поверку оказываются туфтой. Если, конечно, не повезёт, как китайцам: роборящие + социализм не очень социалистический + правители какие-то полулиберальные, несмотря на красные флаги + перенаселение.

Date: 2012-01-20 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Вот это: вообще без суда и следствия

А где возвращают?

Смешно слышать эти благоглупости.

Так возразить то нечего, кроме лозунгов. :)

Кстати, насчёт "ядерного паритета". Не напомните, откуда у СССР появилась атомная бомба?

Ой, откуда?

Потому что не нужно путать буржуазную революцию с социалистической

Ну понятно. Когда топят баржами во имя буржуазных ценностей - это хорошо и правильно. Когда топят во имя социалистических - это преступление кровавого режима.

Там 50-70 лет по ГУЛАГам людей распределяли?

Сколько там было республик и в течении какого промежутка времени там рубили бошки?

Кстати, в США почему-то самое большое количество заключенных в мире. В два раза больше, чем в коммунистическом Китае. Ах да! Там же буржуазные ценности - это же совсем другое дело!!! :)

Или расстреливали несколько десятилетий за то, что они норвежские шпионы?

Сколько лет длилась Французская революция?

Да что вы говорите. Народная. Как мило

Сюрприз!

А повальное воровство и пьянство во время застоя - это всё так, мелочи.

А что вы хотите от народа?
Кстати, а вот сейчас повальное капиталистическое воровство - оно лучше социалистического?

Но почему нужно строить политику на этом?

А США строят политику на чем-то другом?
Ах да! Они несут демократию на бомбардировщиках просто так - из-за врожденной капиталистической доброты.

который в социалистическом государстве наступает практически со 100% вероятностю.

Да вы - эксперт! Сразу видно.
Почему-то почти все эмигранты, свалившие из страны, считают своим долгом поливать ее говном. Наверное они так сами себя убеждают, что поступили правильно. :)




Page generated Aug. 20th, 2025 10:25 am
Powered by Dreamwidth Studios