macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Что творится-то, а я и не знал! Оказывается, в рамках кампании по дискредитации "Династии" и фондов-пылесосов и меня уже травят в газете "Известия", вместе с Докинзом, прямо как настоящего мухолюба-человеконенавистника!

http://izvestia.ru/news/587507
http://politconservatism.ru/thinking/kak-ya-ne-stal-predatelem/

Но всё же не те времена нынче, слава богу. Режим не тоталитарный, свобода слова отчасти сохраняется.
Ведь три недели прошло после этой публикации,и не только никаких оргвыводов, а я даже не знал ничего, только сейчас ссылку прислали. Даже Елена Борисовна, когда я ей по скайпу рассказал и переслал ссылочку, лишь огорчилась, что меня одного назвали "пропагандистом и научным редактором Докинза", а ее нет, она ведь тоже редактировала. И принялась рассказывать, как они сегодня ездили на экскурсию в Оксфорд (они с младшеньким в Англии сейчас).

А здесь какие-то обсуждения:
http://ru-antireligion.livejournal.com/12178612.html
http://spinoza.in/analytics/anatomiya-propagandy-ili-strasti-po-zoologii-cheloveka.html

И чтобы два раза не вставать, вот еще интересная (в хорошем смысле) статья К.Фрумкина со ссылкой на меня в журнале "Знамя".



Date: 2015-06-29 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] wyrmling.livejournal.com
Ну, откровенно говоря, Докинз с его воинственным атеизмом банально достал.
Но к вам никаких претензий нет :)

Date: 2015-06-30 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Вот да. В целом он разумные вещи говорит, но это цепляние по каждому поводу уже утомляет.
Но это его пиар и известность, то есть продажи книг, хлеб насущный.

Date: 2015-06-30 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Утомляет? Достал? Да где вы находите эти его атеистические выступления? Я прочел "Бог как иллюзия", посмотрел бегло пару-тройку выступлений в ютюбе, и всё. Видимо, вы из тех, кто достаточно сильно не любит Докинза, чтобы читать и слушать абсолютно всё, что он пишет и говорит :)

А биологические книги его превосходны и представляют весь спектр жанров: от практически чисто научных до книжек для самых маленьких.

Date: 2015-06-30 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Да ну что вы, прошу прощения, недостаточно полно обрисовал ситуацию.
Я тоже согласен с Докинзом и читал "Бог как иллюзия", получил удовольствие, так же, как и от ваших книг. Я материалист и тоже придерживаюсь мнения, что религия должны быть ограничена личным выбором в зрелом возрасте.
Докинз время от времени всплывает на горизонте моего новостного интереса, и вызывает некоторое удивление яростным продолжением этой схватки. Полагаю, дело в том, что В США с религиозностью все гораздо хуже, чем у нас.
Возможно дело просто в том, что я уже прошел этот этап радикального атеизма и понял его некоторую непродуктивность и юношеский максимализм.
Поскольку доказать отсутствие/наличие бога в данный момент невозможно, только умозрительно, то биться с ветряными мельницами -- это лишь бесплодно тратить свои силы. С научной точки зрения эта проблема не представляет интереса и перспектив. Она лежит в общественной, философской, политической плоскости.
Впрочем, я и сам время от времени, по случаю, стараюсь разъяснять людям реальное положение религий.

Date: 2015-06-30 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] progzi2.livejournal.com
>я уже прошел этот этап радикального атеизма

ну типа стандартная фраза, демонстрирующая "психологическую взрослость, мудрость, уравновешенность" и всё-такое крутое, ага.
только вместо этих сферических коней, изменение отношения может являться последствием процессов старения (напр. деменции).

писание книжек- это собсно и есть деятельность в общественной плоскости, в чем докинз, думаю, отдает себе отчет и которой, очевидно, не пренебрегает.
причем плоды его деятельности, на мой взгляд, вполне осязаемы.

Date: 2015-07-01 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] d34paul.livejournal.com
> Поскольку доказать отсутствие/наличие бога в данный момент невозможно
ээээ... Э? При чём тут "доказать"? И какого хрена ВООБЩЕ нужно доказывать существование одного из десятков тысяч выдуманных существ?

А про религии лучше Носырева читать. Он в "Мастерах иллюзий" развил идеи Докинза лучше, чем сам Докинз. Докинзу в его анти-религиозных книгах всё же ощутимо не хватает объёма данных и научной беспристрастности

Date: 2015-07-02 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] martin-222.livejournal.com
Докинз не радикальный атеист. И в некоторых своих выступлениях шутил, что не является атеистом и удивляется почему его считают одним их самых главных атеистов современности.
Потом он сам оценил свое отрицание бога, фей и т.п. по 7 шкале, как 6.
Как раз его 6 говорит об его адекватности. Согласитесь, что 6 по 7 шкале это не максимализм? :)
Он просто признает, что он не может знать на 100%, как и никто другой.

Date: 2015-06-30 07:25 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Мне тоже раньше активизм Докинза казался чрезмерным. Сколько можно пинать давно сдохшего льва? Но именно после «Бога как иллюзии» понял его ситуацию. Он ведь живёт в очень религиозной стране, и атеизм должен обороняться активно, чтобы всё не сползло обратно в средневековье. Очевидное нужно повторять, иначе оно не будет очевидным. Для некоторых читателей и слушателей Докинза сказанное им будет внове.

Date: 2015-06-30 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Именно так. И дело даже не в очень религиозной стране: Великобритания менее религиозна, чем многие другие страны. Во всем мире ситуация угрожающая. Многие страны, вполне приличные в 1960-е - 1970-е, погрузились в религиозный мрак.

(no subject)

From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com - Date: 2015-06-30 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com - Date: 2015-06-30 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
>Он ведь живёт в очень религиозной стране

А Вы живете в не очень религиозной? Не поделитесь? Может, пора туда валить?

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-01 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] wyrmling.livejournal.com
Ну вот например - "Религия - корень всех зол. Ричард Докинз", а рядом ролик Невзорова "Невзоров - Религия хуже фашизма".

"Проблема в том, что существует логическая связь, ведущая от религии к совершению зверств". (с)

Наивный, он полагает, что с верой в бога-науку нельзя совершать зверства.

Date: 2015-06-30 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
А каким образом он достал?

Date: 2015-06-30 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
звонит постоянно, молчит и богохульно дышит в трубку. Шлет смс-ки с атеистическими лозунгами, емейлы с цитатами из своих книг... Кидает листовки с приглашениями на антирелигиозные митинги и оргии... Когда встречает на улице - подходит, хватает за пуговицу и долго жалуется на эгоистический мем... Доккинз он такой - коварный и приставучий!
Edited Date: 2015-06-30 08:43 am (UTC)

Date: 2015-06-30 01:27 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Замечательно!

Date: 2015-06-30 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
:)
сама задалась вопросом после того коммента, и так живо, в красках, все представилось...

Date: 2015-06-30 03:21 pm (UTC)
From: [personal profile] xs46bm52
бггг

Date: 2015-06-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> звонит постоянно, молчит и богохульно дышит в трубку

:)))))))))))))))

Date: 2015-06-30 05:46 pm (UTC)

Date: 2015-07-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wyrmling.livejournal.com
Воинственная пропаганда атеизма. Почти любой его рассказ о науке превращается в нападки на религию.
Его рвению позавидовали бы многие иезуитские священники в 16 веке.

Date: 2015-06-30 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] progzi2.livejournal.com
да, расскажите пожалуйста здесь о своей умудренности, которой так не хватает докинзу.

Date: 2015-06-30 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А где у него воинственный атеизм-то?

Date: 2015-06-30 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
Ну если сравнивать с другими популяризаторами науки на западе, то его позиция жестче чем у какого нить лоренца краусса или карла сагана.

А какой нить мичио каку вообще емнип религию в своих книжках не упоминает.
Edited Date: 2015-06-30 06:07 pm (UTC)

Date: 2015-06-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Может быть. Но у Докинза, ИМХО, присутствует РАЗУМНАЯ критика религии, а это не то же самое, что атеизм или, тем более, воинствующий атеизм.

Date: 2015-06-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
Эээ, вы только докинзу не говорить, что то что он говорит это не атеизм, а то дядечка расстроится =)

в фильме кажется "неверующие" докинз сам приводил слова карла сагана, что типа саган считал, что теория эволюции не противоречит идее о существовании бога и ты вполне можешь верить в бога и при этом признавать эволюция, но я (в смысле докинз) считаю, что нет, нужно говорить что теория эволюции противоречит и всячески это подчеркивать.

Или вот для сравнения, бертран рассел как то в выступлении сказал, что хоть он и называет себя атеистом, но на самом деле конечно он агностик, потому что объективно доказать отсутствие бога нельзя. Из того что я читал и смотрел у докинза у меня сложилось впечатление, что он не расселовский атеист-агностик, а натуральный атеист-атеист =)

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-06-30 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maz-d.livejournal.com - Date: 2015-06-30 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorrah.livejournal.com - Date: 2015-07-01 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-07-02 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorrah.livejournal.com - Date: 2015-07-02 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-07-03 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorrah.livejournal.com - Date: 2015-07-03 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-01 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] wyrmling.livejournal.com
Как сказать. Ну вот например - "Религия - корень всех зол. Ричард Докинз", а рядом ролик Невзорова "Невзоров - Религия хуже фашизма".
"Проблема в том, что существует логическая связь, ведущая от религии к совершению зверств". (с)

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-07-02 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com - Date: 2015-07-03 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyrmling.livejournal.com - Date: 2015-07-04 11:18 am (UTC) - Expand
Page generated Dec. 25th, 2025 11:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios