macroevolution (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
macroevolution) wrote2015-04-12 05:50 pm
macroevolution) wrote2015-04-12 05:50 pm
Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей
Новое видео Евгении Тимоновой!
Какой-то слишком долгий ролик для "пока что фиг его знает".
Эээ. А что фиг его знает? Перечислены отдельные факторы возникновения гомосексуального поведения, с примерами из мира людей и мира животных, перечислены факторы возникновения собственно гомосексуализма, с примерами из мира людей и мира зверей. Передача называется "все как у зверей".
Только мне кажется, что этот ролик - слегка несерьезный для этого уважаемого блога?
Да и сам вид ведущей как бы делает невозможной даже мысль о гомосексуализме. :) Настолько ведущая легкомысленна и мила.
Да и сам вид ведущей как бы делает невозможной даже мысль о гомосексуализме. :) Настолько ведущая легкомысленна и мила.
Edited 2015-04-12 14:09 (UTC)
Ролик сильно популярный (ориентирован на аудиторию с никакой естественно-научной базой), но вроде бы без фактических ошибок. Я с удовольствием посмотрела. С таким же удовольствием, наверное, прочитаю дискуссию по поводу смысловой составляющей видео. А придираться к внешнему виду и поведению ведущего — последнее дело.
приятная девочка, хорошо все эти программы ведет :). Одно только осталось непонятным, - как там всё-таки у зверей с демократией :).
Вам сюда: "Политика у шимпанзе. Власть и секс у приматов".
По-научному: причины и поводы гомосексуального поведе
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
livejournal.livejournal.com
2015-04-12 02:38 pm (UTC)(link)
Пользователь ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
pyzhik_chizhik сослался на вашу запись в своей записи «По-научному: причины и поводы гомосексуального поведения (http://pyzhik-chizhik.livejournal.com/532646.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей [...]
pyzhik_chizhik сослался на вашу запись в своей записи «По-научному: причины и поводы гомосексуального поведения (http://pyzhik-chizhik.livejournal.com/532646.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей [...]Ролик разочаровал.
"Наши сексуальные предпочтения закладываются внутриутробно, и частично определяются генами ребенка, а частично - гормонами матери."
Я не специалист в этой области, но насколько мне известно, это ненаучное, тенденциозное утверждение. Лучшие имеющиеся факты показывают,
что играют роль и гены, и пренатальные факторы, и индивидуальная история развития организма после рождения. Особенно часто в этой связи
ссылаются на исследование всех близнецов в Швеции в 2010-м году (результаты пересказаны и ссылка дана здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation)
Есть еще одна фраза из этого видео, которую я лично в прошлом проверял, про гомосексуальные контакты жирафов, и это как минимум некорректно утверждать уверенно,
что большинство контактов гомосексуальны, и уж точно нет причин утверждать, что это объясняется необходимостью контролировать население. Но чтобы понять нелепость
таких утверждений, мне пришлось читать исходные статьи год назад (обсуждение тут: http://avva.livejournal.com/2673396.html).
Выходит, что в обоих случаях, когда я в прошлом специально старался узнать больше о материале, который освещается в этом ролике, сведения в ролике неверны. Это приводит
меня к выводу, что не следует доверять и остальным десяткам примеров в нем, о которых я ничего не знаю и судить не могу.
"Наши сексуальные предпочтения закладываются внутриутробно, и частично определяются генами ребенка, а частично - гормонами матери."
Я не специалист в этой области, но насколько мне известно, это ненаучное, тенденциозное утверждение. Лучшие имеющиеся факты показывают,
что играют роль и гены, и пренатальные факторы, и индивидуальная история развития организма после рождения. Особенно часто в этой связи
ссылаются на исследование всех близнецов в Швеции в 2010-м году (результаты пересказаны и ссылка дана здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation)
Есть еще одна фраза из этого видео, которую я лично в прошлом проверял, про гомосексуальные контакты жирафов, и это как минимум некорректно утверждать уверенно,
что большинство контактов гомосексуальны, и уж точно нет причин утверждать, что это объясняется необходимостью контролировать население. Но чтобы понять нелепость
таких утверждений, мне пришлось читать исходные статьи год назад (обсуждение тут: http://avva.livejournal.com/2673396.html).
Выходит, что в обоих случаях, когда я в прошлом специально старался узнать больше о материале, который освещается в этом ролике, сведения в ролике неверны. Это приводит
меня к выводу, что не следует доверять и остальным десяткам примеров в нем, о которых я ничего не знаю и судить не могу.
> Особенно часто в этой связи ссылаются на исследование всех близнецов в Швеции в 2010-м году
У этого (и аналогичных) исследований есть один общий недостаток: ориентация почему-то рассматривается строго бинарной безо всяких обоснований, хотя по всей логике она скорее непрерывный градиент от и до.
Логика изложения прихрамывает.
Например, по той же схеме можно организовать доказательство нормальности каннибализма. Да нет вопросов. В природе сколько угодно примеров. Зачем-то это ведь надо. И за неимением дворняги съедим с голодухи дворника. И наверное не так уж осуждается это в зверином сообществе. Так что каннибалофобия это чисто человеческий предрассудок.
Например, по той же схеме можно организовать доказательство нормальности каннибализма. Да нет вопросов. В природе сколько угодно примеров. Зачем-то это ведь надо. И за неимением дворняги съедим с голодухи дворника. И наверное не так уж осуждается это в зверином сообществе. Так что каннибалофобия это чисто человеческий предрассудок.
А ролик ничего про "нормальность" и не пытается доказать.
Он про "естественность" — то есть насколько часто явление встречается в природе.
Никаких выводов про "надо так делать или хорошо ли так делать" и этого не следует.
Их постоянно пытаются делать, но это натуралистическая ошибка (http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0).
Он про "естественность" — то есть насколько часто явление встречается в природе.
Никаких выводов про "надо так делать или хорошо ли так делать" и этого не следует.
Их постоянно пытаются делать, но это натуралистическая ошибка (http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0).
Гомосексуальность (от др.-греч. ὁμός — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), также в более узком значении — гомосексуализм — предпочтение представителей своего пола (или гендера) в качестве объекта любовных отношений, эротического влечения и/или сексуального партнёра.
И каким образом вынужденная бисексуальность является обоснованием нормальности гомосексуальности? Если дать животному выбор, то в 90 процентах (условно говоря) он предпочтет противоположный пол, а не свой. Она естественна, как любое отклонение от нормы, но это не норма.
И каким образом вынужденная бисексуальность является обоснованием нормальности гомосексуальности? Если дать животному выбор, то в 90 процентах (условно говоря) он предпочтет противоположный пол, а не свой. Она естественна, как любое отклонение от нормы, но это не норма.
Вы путаете понятия нормы и большинства. Если чего-то в мире больше, а чего-то меньше - это не значит, что то, чего больше - это норма, а то, чего меньше - не норма. Не надо путать количественное и качественное.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального повед
livejournal.livejournal.com
2015-04-12 03:35 pm (UTC)(link)
Пользователь ni_65 сослался на вашу запись в своей записи «Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей (http://ni-65.livejournal.com/78493.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей [...]
ni_65 сослался на вашу запись в своей записи «Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей (http://ni-65.livejournal.com/78493.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей [...]Если придерживаться научного подхода, гомосексуализм некорректно выделять из линейки влечений со смещённым фетишем.
Объектом влечения для особи может быть что угодно (включая башенный кран, как поётся в старой песне).
Допустим, человек в период пубертата вынужден был устраивать свидания на крышах - и теперь его возбуждают крыши, но мы не выделяем крышефетиш в качестве сексуальной ориентации (а ведь бывает что человек кроме как на крыше сексом заниматься и не сможет).
Тоже самое и с объектом. Кого-то возбуждает особая одежда объекта влечения. Кого-то - особое поведение (некрофил любит спокойных партнёров). Кого-то - особый возраст. Кого-то наличие рогов, шерсти и блеяния. А кого-то мужские задницы.
Почему гомосексуализм распространён в тюрьмах, монастырях? Потому что сексуальная энергия ищет выхода. Мы знаем общества, где гомосексуализмом занималось большинство свободного населения (Спарта), где даже было два царя-супруга (каков уровень легализации гей-браков!).
Половой инстинкт (как и пищевой, и любой другой) может ошибаться с объектом. Если котику дать абсолютно несъедобное вещество, пропитанное нужными ароматизаторами - слопает за милую душу. Если Шарику побрызгать дерево нужным запахом - он займётся сексом с деревом. Является ли Шарик дендрофилом? Нужно ли нам искать практическое оправдание его поведению (мол, спаривание с деревьями разряжает обстановку в собачьей стае и снижает агрессивность)? Можно, но только к науке это не будет иметь ни малейшего отношения.
Объектом влечения для особи может быть что угодно (включая башенный кран, как поётся в старой песне).
Допустим, человек в период пубертата вынужден был устраивать свидания на крышах - и теперь его возбуждают крыши, но мы не выделяем крышефетиш в качестве сексуальной ориентации (а ведь бывает что человек кроме как на крыше сексом заниматься и не сможет).
Тоже самое и с объектом. Кого-то возбуждает особая одежда объекта влечения. Кого-то - особое поведение (некрофил любит спокойных партнёров). Кого-то - особый возраст. Кого-то наличие рогов, шерсти и блеяния. А кого-то мужские задницы.
Почему гомосексуализм распространён в тюрьмах, монастырях? Потому что сексуальная энергия ищет выхода. Мы знаем общества, где гомосексуализмом занималось большинство свободного населения (Спарта), где даже было два царя-супруга (каков уровень легализации гей-браков!).
Половой инстинкт (как и пищевой, и любой другой) может ошибаться с объектом. Если котику дать абсолютно несъедобное вещество, пропитанное нужными ароматизаторами - слопает за милую душу. Если Шарику побрызгать дерево нужным запахом - он займётся сексом с деревом. Является ли Шарик дендрофилом? Нужно ли нам искать практическое оправдание его поведению (мол, спаривание с деревьями разряжает обстановку в собачьей стае и снижает агрессивность)? Можно, но только к науке это не будет иметь ни малейшего отношения.
Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального повед
livejournal.livejournal.com
2015-04-12 04:28 pm (UTC)(link)
Пользователь dont_mention сослался на вашу запись в своей записи «Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей (http://dont-mention.livejournal.com/339745.html)» в контексте: [...] ly posted by at Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей [...]
dont_mention сослался на вашу запись в своей записи «Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей (http://dont-mention.livejournal.com/339745.html)» в контексте: [...] ly posted by at Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей [...]Такая миленькая подтасовка фактов.
Выдираем один нюанс, замалчиваем множество других.
Главное вскользь - гомосексуальные отношения возникают, когда необходимо прекратить воспроизводство. То есть размножение определенного вида прекращается. То есть данный род надо прекратить в связи с неблагоприятными факторами внешней среды, или же в связи с вырождением, например.
Выдираем один нюанс, замалчиваем множество других.
Главное вскользь - гомосексуальные отношения возникают, когда необходимо прекратить воспроизводство. То есть размножение определенного вида прекращается. То есть данный род надо прекратить в связи с неблагоприятными факторами внешней среды, или же в связи с вырождением, например.
Или в связи с чересчур большой популяцией.
Чуть не уснул. Ей лучше обычные сказки на ночь рассказывать.
(читая комментарии) Хоть кол на голове теши...
Гомосексуалисты значит приравниваются к низкоранговой особи лишенной возможности для спаривания с самкой.а как известно в природе нискоранговые особи лишены возможности размножаться и оставлять после себя потомство.
Простите, а гомосексуалисты в данном примере — это только нижние, «изнасилованные», или ещё и те, кто занимается насилием? Все почему-то вспоминают про «опущенных», но забывают про тех, кто их, собственно, «опускает». И последние как раз на высоких ступенях иерархии стоят.
Edited 2015-04-12 18:11 (UTC)
"Все как у зверей"
Почему не раскрыта тема гей-парадов у дрозофил, жирафов, бонобо и пр.?
Почему не раскрыта тема гей-парадов у дрозофил, жирафов, бонобо и пр.?
почему не раскрыта тема духовных скреп и милонова у дрозофил, жирафов,...
Тема, может, и интересная.
Но ведущую надо убирать - всё портит.
Но ведущую надо убирать - всё портит.
"За неимением горничной будем иметь дворника"
Был такой великий князь - Константин Константинович Романов (1858-1915), которого называли "лучшим человеком России".
Любил как раз "партнеров" из простонародья, конкретных мужиков. Но был женат на принцессе Елизавете Августе Марии Агнесе, имел 9 детей.
"На душе у меня опять нехорошо, снова преследуют меня грешные помыслы, воспоминания и желания. Мечтаю сходить в бани на Мойке или велеть затопить баню дома, представляю себе знакомых банщиков - Алексея Фролова и особенно Сергея Сыроежкина. Вожделения мои всегда относились к простым мужикам, вне их круга я не искал и не находил участников греха. Когда заговорит страсть, умолкают доводы совести, добродетели, благоразумия" (из дневников Константина Константиновича, 19 апреля 1904 года)
Был такой великий князь - Константин Константинович Романов (1858-1915), которого называли "лучшим человеком России".
Любил как раз "партнеров" из простонародья, конкретных мужиков. Но был женат на принцессе Елизавете Августе Марии Агнесе, имел 9 детей.
"На душе у меня опять нехорошо, снова преследуют меня грешные помыслы, воспоминания и желания. Мечтаю сходить в бани на Мойке или велеть затопить баню дома, представляю себе знакомых банщиков - Алексея Фролова и особенно Сергея Сыроежкина. Вожделения мои всегда относились к простым мужикам, вне их круга я не искал и не находил участников греха. Когда заговорит страсть, умолкают доводы совести, добродетели, благоразумия" (из дневников Константина Константиновича, 19 апреля 1904 года)
Так ещё в далёких 1990 годах в европе учёные доказали возникновение гомосексуальности и лесбиянства(как-то так ) из-за железы в мозгу которую выробатывает гипофиз и вот если её больше или меньше чем надо то и происходят эти сдвиги в сексуальности.
Короче автор видео не прав ! Гомо и Лесбо -- уже такими рождаются а значит в природе заложено
Короче автор видео не прав ! Гомо и Лесбо -- уже такими рождаются а значит в природе заложено
Туберкулез или гангрена в природе тоже есть. Следовательно, они для чего-то нужны природе. Догадываюсь, что они каким-то образом помогают регулировать численность популяции. Но симпатии у меня почему-то не вызывают.
Edited 2015-04-12 19:14 (UTC)
А еще в природе к сожалению нет болезней, превращающих жопу в палец у существ неспособных представить корректную аналогию.
гомосексуалы это те кто не афиширует. к ним претензий нет. те которые собираются на парады - гомосексуалисты. гомосексуалисты мерзки и отвратительны. их необходимо всячески подавлять и прессовать.
Военные парады тоже подавлять и прессовать? Или убийство - это не "мерзко и отвратительно"?
Это вы типа гомосексуализм хотите оправдать? Так человек от макаки все же отличается, есть же все-таки общечеловеческий кодекс морали... вы же на улице голышом при людях не сношаетесь? Или ошибаюсь?
"Общечеловеческий" - это какой? Граждане, требующие от женщин появляться на улицах завернутыми с головы до пят, смотрят на вас с интересом.
у мира животных все по другому, нас не обманишшшшь
Page 1 of 2