macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-06-02 06:04 pm

Про википедию: интервью в "викиновостях"

Спросили, как я отношусь к Википедии и как объяснить деятельность википедистов с биологической точки зрения :)
Получилось вот такое интервью. Из-за спешки, конечно, получилось очень кратко и поверхностно, но тут уж ничего не поделаешь.
На самом деле меня действительно удивляет (и впечатляет) как им на добровольной основе и на чистом энтузиазме удается делать такую качественную и вполне объективную, не ангажированную энциклопедию.

А вы что думаете по существу заданных вопросов?

[identity profile] vigna.livejournal.com 2014-06-02 02:14 pm (UTC)(link)
Я недавно узнала, что иногда студентам дают такое зачетное задание - написать статью в википедию по какой-то теме, связанной с изучаемым курсом.
В принципе, правильно - писали же мы всякие обзоры, рефераты, никому, кроме нас, это не пригодилось, а тут пригодится всем заинтересованным.

[personal profile] basila 2014-06-02 02:17 pm (UTC)(link)
Главное - модерация!

[identity profile] abs8192.livejournal.com 2014-06-02 02:17 pm (UTC)(link)
Я думаю, что среди авторов Википедии вполне можно было бы провести социологический опрос. В том числе прямо задать им вопрос "зачем?". Получилась бы неплохая статья по психологии.

[identity profile] aksioma-tg.livejournal.com 2014-06-02 02:23 pm (UTC)(link)
Не могу говорить за большинство википедистов и, тем более, с биологической точки зрения :) Скажу за себя.
статей я никогда не писала, но редактировала некоторые и вносила упущенные нюансы. Делала я это со статьями по интересующим меня темам. И тут мотивация простая - я люблю говорить о том, что меня интересует. Я люблю рассказывать людям об этом. И если кто-то придёт почитать статью по таким специфическим темам, то лично мне будет обидно, если этот потенциальный кто-то не узнает такую интересную/забавную деталь. Как-то так.

[identity profile] maxim-ryzhov.livejournal.com 2014-06-02 02:26 pm (UTC)(link)
Три раза отправлял запрос на то что-бы поменяли родовое название у зеленых лягушек с Rana на Pelophylax. Все три раза отклоняли. Но в прошлом году все таки поменяли )

[identity profile] bloody-icon.livejournal.com 2014-06-02 02:26 pm (UTC)(link)
В Википедии доминирование борется с альтруизмом.

[identity profile] nashev.livejournal.com 2014-06-02 02:30 pm (UTC)(link)
Видели серию статей о вики-фауне?

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2014-06-02 02:34 pm (UTC)(link)
Я написал в Википедию 120 статей (список), а также улучшал многие статьи. Довел до степени Избранная статья - 4, и до степени Хорошая статья - 3, что есть само по себе большая работа. Знаю лично ещё несколько Википедов.
И они, и я действуют из идеалистических соображений или из переизбытка творческой энергии, никакого другого мотива найти не удается.
Вики - не единственный промер добровольного сотрудничества, ещё более удивительный пример - бесплатное программное обеспечение с открытым исходным кодом, прежде всего ОС Линукс. Побудительные причины авторов - тоже, главным образом, идеалистические.
Edited 2014-06-02 14:34 (UTC)

[identity profile] nashev.livejournal.com 2014-06-02 02:35 pm (UTC)(link)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8B/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0

[identity profile] lekter-is.livejournal.com 2014-06-02 02:37 pm (UTC)(link)
"И это - хорошо" (с).

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2014-06-02 02:43 pm (UTC)(link)
Ну, насчет репутационных стимулдов к мотивации могу сказать, что я правлю Википедию только анонимно.
Честно говоря, из лени - правки проходят не хуже, а регистрация - лишние телодвижения.
Когда-то регистрировался, но утерял пароль и повторно регистрироваться не стал.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-06-02 02:48 pm (UTC)(link)
На самом деле меня действительно удивляет (и впечатляет) как им на добровольной основе и на чистом энтузиазме удается делать такую качественную и вполне объективную, не ангажированную энциклопедию.

поясните пожалуйста, а вот скажем цивилизация пер се, по вашему некачественно сделана или кто то человечество заставил?

[identity profile] nashev.livejournal.com 2014-06-02 02:48 pm (UTC)(link)
Лично я пишу туда исправления когда сам пытаюсь разобраться в каком-либо вопросе. Исправление википедии перспективнее написания статей с точки зрения аудитории и итоговой полезности для следующих, кто будет пытаться разобраться. Статьи всегда более узки и отдельны, чем массив текстов википедии.

Но чтобы что-то новое попало в википедию, оно действительно сначала должно погулять по статьям.

[identity profile] lubech.livejournal.com 2014-06-02 02:54 pm (UTC)(link)
Мне очень понравилось Ваше интервью. Вы говорите о том, о чем знаете, и не говорите о том, о чем не знаете.

Там очень забавно у интервьюеров. Они думают, что антропология - это что-то одно. Не отделяют палеоантропологию от социальной антропологии и психологии, от этнографии. В этом - вся русская Википедия. Мировая - по сути то же, но там больше адекватного народа, который может утолкать зарвавшихся на место.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-02 02:55 pm (UTC)(link)
Чтобы цивилизация работала, в ней должны существовать сложные, мощные и эффективные системы мотивирования людей к общественно-полезной деятельности. Основанные на принуждении (в тоталитарных странах) или на корыстном интересе (свободный рынок), но эти системы должны быть. Плюс полиция, законы, моральные кодексы и все такое. Ни одна цивилизация пока не была создана на голом энтузиазме и бескорыстном стремлении людей вести себя так, чтобы было хорошо другим.
timur_nechaev77: (Азъ)

[personal profile] timur_nechaev77 2014-06-02 03:11 pm (UTC)(link)
Хорошее интервью. Насчет бескорыстной деятельности, стимул там, по-моему, не рациональный, а просто появляется у людей желание написать статью в Вики, вот и всё.
Edited 2014-06-02 16:18 (UTC)

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-06-02 03:14 pm (UTC)(link)
прекрасно
думала, тут же придут ругатели Вики, ан нет ))
хорошая вещь, полезная, а часто говоримое "я запрещаю ученикам/студентам пользоваться Википедией" - увы, лишь показатель непрофессионализма педагога

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2014-06-02 03:17 pm (UTC)(link)
В религиозных и исторических статьях полно ангажированных правок и даже удаление статей. Одну (про гонения на инакомыслие в истории РПЦ) я себе сохранил из кэша, потому что из Википедии её удалили под смешным предлогом про ссылки, которые не во всякой статье-то на этом ресурсе есть.
Edited 2014-06-02 15:19 (UTC)

[identity profile] inry-r.livejournal.com 2014-06-02 03:19 pm (UTC)(link)
>>Ни один человек не будет ничего делать, если эму это не нравится
А при чём здесь страусы? :-)

Суть вики - в стимуляции социальных инстинктов. "если узнал что-то, сделай так, чтобы узнали все свои". Что выживательно.
Где-то в антропологии была теория, что торговле предшествовало дарение.
По правде говоря, иерархические инстинкты иногда прорываются, см. "каланизация".

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2014-06-02 03:23 pm (UTC)(link)
Вот опечатка прекрасная:

Ни один человек не будет ничего делать, если эму это не нравится

Мы все под властью страусов эму!))

А так сам Вики очень пользуюсь, вполне удобная штука.

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2014-06-02 03:25 pm (UTC)(link)
Опа, опередили со страусами...

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2014-06-02 03:36 pm (UTC)(link)
>Основанные на принуждении (в тоталитарных странах) или на корыстном интересе (свободный рынок)

Ох уж эти сказочники.
Начнем с того, что "свободный рынок" как доминирующий сектор экономики существует только с начала 19 века, и то в немногих странах. Скажем, в Пруссии он стал таким (и то не совсем) только после революции 1848 года, в Японии - после "реставрации Мэйдзи" 1868 года.
А государства существуют около 6 тысяч лет.

Да и в "тоталитарных" странах (сам термин "тоталитарный" пропагандистский, с реальным содержанием у него напряженка) широко использовались(используются) как материальные, так и репутационные стимулы.
Например, почему в СССР перед второй мировой был серьезный конкурс в военные училища? Два фактора:
- офицер после училища становилдся человеком ощутимо более обеспеченным, чем в среднем по стране - материальное,
- "романика службы" (морская, летная и т.д. в том числе) - репутационное.
А вот силой загонять в офицеры было не принято даже в войну, когда потребность в офицерах возрасла многократно. Призыв в армию - это призыв в рядовые, все что выше - добровольно (это немного упрощенно, но в основном так).

А государство - всегда механизм принуждения.
Что первые цивилизации в долинах рек, где сгоняли строить оросительные сооружения, что нынешние страны Запада, где заставляют платить налоги под угрозой суровых наказаний (срок заключения за уклонение от уплаты налогов такой, что с учетом возраста осужденного это фактически пожиззненно, не является чем-то нобычным в США при уклонении в крупных размерах).

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2014-06-02 03:53 pm (UTC)(link)
Главная мотивация на всю головуphimosis cerebri википузераодинокий мужчина 25,8 лет - стремление стать Старшим ВахтеромЪ и гадить на голову младшим.
В своё время чуть менее чем полностью перепейсал в рукипузии статьи "Мезосомы" и дописал в "Эндонуклеазы рестрикции". Давно собираюсь повычищать этот гадюшник_с_жемчужинами ещё. Чтобы жемчужины виднее были.
Но с господствующими там вахтерами-удалистами, выпилившими статьи про Виктора Аргонова и его няшное творчествоЗначимость не показана! Сервера у нас треснут от пары страниц текста! как-то нет особого желания...
Англопузия - хорошая.
Edited 2014-06-02 15:55 (UTC)

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2014-06-02 04:24 pm (UTC)(link)
/Является ли это иллюстрацией идеи о том, что человечество начинает глупеть, потому что у умных людей появляется всё больше интересов, кроме размножения?/

А вот кстати, был такой фантастический фильм "идиократия" на эту тему, вот кусочек от туда, 3 минуты буквально, качество правда так себе (если лень смотреть скажите пожалуйста, я попробую сформулировать вопрос словами):

http://vk.com/video2478374_160725226

Вот интересно насколько вероятно движение человеческой эволюции так как показано в фильме и нет ли свидетельств на эту тему? =)
Edited 2014-06-02 16:26 (UTC)

[identity profile] den-po.livejournal.com 2014-06-02 04:26 pm (UTC)(link)
Предлог не смешной, он диктуется правилами. Наличие других статей без ссылок тут совсем не показатель, когда-нибудь доберутся и до них.

Page 1 of 7