На пути к православной таксономии

[macroevolution]

Александр Борисович Савинов написал отзыв на статью член-корреспондента РАН, директора Полярно-альпийского ботанического сада и т.д., и т.п., в общем - крупного ботаника Жирова В.К.

Суть дела вкратце вот в чем. Господин Жиров считает, что биологическая систематика у нас плохо соответствует Православию, и это очень плохо. Надо, чтобы соответствовала. На полном серьезе член-корреспондент РАН полагает, что религия может и должна диктовать науке (биологии) правила игры. Автор не только отрицает эволюцию и называет ее язычеством, но и выдает бурный поток других несравненных перлов. Например:
"«…хищничество как способ питания, а также паразитизм как своего рода ослабленная форма хищничества, являются продуктами грехопадения, а не Творения. С этой точки зрения современный растительный мир в сравнении с животным менее искажен грехопадением…»" 
Далее, исходя из меньшей греховности растений по сравнению с животными, член-корреспондент предлагает объединить ботсады с монастырями, а животное биоразнообразие охранять не надо, потому что оно все равно создано только для нашего блага, и мы можем его использовать как хотим, и вообще животные более греховны (из-за нашего грехопадения).

Еще одно высоконаучное заключение заслуженного ботаника: «по-видимому, окружающая среда завоевывалась нечистыми духами постепенно, по мере продолжающейся деградации человеческого общества»

Я удивляюсь Александру Борисовичу, как он может рецензировать это... и без мата... я прочел всю рецензию - ни одного матерного слова... Поразительное самообладание!!!

В связи со всем этим у меня вопрос к коллегам - православным биологам. Коллеги, а вы точно уверены, что религия совершенно не оказывает негативного влияния на работу человеческого мозга? Совершенно не мешает заниматься естественными науками? Ведь этот Жиров В.К. не дурак, был бы дурак - не стал бы членом-корреспондентом.

Да, есть целый ряд очень хороших верующих биологов. Но не работает ли тут принцип гандикапа? В смысле, если уж человеку удалось реально совместить в своей голове религию с наукой, то это, скорее всего, ну о-очень умный человек, и может добиться замечательных успехов в науке (если, в отличие от В.К.Жирова, после приложенных усилий еще какие-то ресурсы в головном мозге остаются)?
 

Comments

[vls-777.livejournal.com]

Я почему-то так и подумал :)

[macroevolution.livejournal.com]

Не оставлять же бедную на растерзание.

[macroevolution.livejournal.com]

Дайте ка я вас забаню все-таки. Какой-то вы агрессивный.

[vls-777-2.livejournal.com]

А вы трусливый ...
Впрочем чего еще ждать от псевдоученого, подвизающегося на радио "Свобода"

[v-i-n.livejournal.com]

"Свободу" и я не одобряю, но весь Ваш комментарий читается как откровенная (но Вами неосознаваемая) зависть.

[vls_777 (from livejournal.com)]

Вы такая смешная ...

PS Если вам вдруг захочется сообщить мне что-то еще по поводу моей злобы-и-зависти, то лучше делайте это у меня в журнале ибо "Свободолюбивые" эволюционисты очень пугливы

[v-i-n.livejournal.com]

Простите, пож., мою тупость: я не подумала о том, то Вы не сможете ответить из-за бана!..

Я *сообщила* Вам всё, что считала нужным, и лишь потому здесь, что сюда отправила меня ссылка, якобы свидетельствующая о Ваших огромных научных заслугах.

Здорово ж меня разыграли!..

[macroevolution.livejournal.com]

У него, как у профессионального тролля, как минимум три аккаунта, из которых у меня забанены два. Вроде бы при этом выдающийся химик (я даже в это верю), хотя тщательно сохраняет инкогнито. Я иногда заглядываю в его журнал, который хорош как отрицательный ориентир: почти все, что там ругают - хорошо, почти все, что там хвалят - дурно :)

[v-i-n.livejournal.com]

Спасибо, А.В.

Но сюда будут ходить по той же ссылке, что и я и ему, думаю, надо оставить возможность ответа.

У меня в журнале, во избежание неконтролируемого появления комментариев с н/л режим сокрытия все комментариев, кроме "взаимных", я всё открываю вручную, но для Вас, конечно, это неприемлемо - слишком много народу жаждут у Вас слово молвить, замучаетесь открывать, придётся бросать работу! :))

Вы мня заинтриговали - пойду, полюбуюсь. :)

[macroevolution.livejournal.com]

не забудьте надеть противогаз
интересного чтения! :)

[v-i-n.livejournal.com]

Нашла и запостила блестящую ссылку! :))

[macroevolution.livejournal.com]

Какую?

[v-i-n.livejournal.com]

"Прелесть какая!" о Стерлигове, от 13 января. Препротивно читать, но знать полезно.

Я вижу в этом что-то очень близкое к речам физика-программиста по вопросам предмета биологии.

Последний, правда, свои посты уже редактирует: убирает ссылки, не слишком его красящие...

[macroevolution.livejournal.com]

Физик-программист все-таки вменяемый, а этот Стерлигов, очевидно, уже совсем нет.
Вы нашли ссылку на стерлигова у vls777? И что он - одобряет Стерлигова?

[v-i-n.livejournal.com]

Нисколько не одобряет - тонко хулиганит.

[macroevolution.livejournal.com]

Я бы сказал, они почти единомышленники - за исключением той части, где про отстрел ученых. Тут Стерлигов на шаг впереди ;)

[v-i-n.livejournal.com]

Затрудняюсь сравнивать. :)

Ссылка заинтересовала меня, конечно, своим сходством с высказываниями физика.

Я совсем не знаю "химика", но давно знаю его собеседника. Я слышала, что он сильный физик, но я встретила его в ру_филе, и там он отличается грубостью и обилием нецензурщины по поводу и без. Но однажды и его я поблагодарила за что-то, не помню уже, за что. :)

[macroevolution.livejournal.com]

Сосбеседника-физика? Вот этого: http://lurkmore.to/%D0%A3%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8 ?

[v-i-n.livejournal.com]

Спасибо! :)) Его самого. :))

[macroevolution.livejournal.com]

:)

[leolion-1.livejournal.com]

Есть хорошая такая книжка, про понедельник и субботу. А в ней про "простые дубли" :)

Я, кстати, давно хотела Вас спросить. Допустим, Вам осознанно выпадает шанс доказать гипотезу Пуанкаре (представим, что Перельман ее еще не доказал). Но взамен от Вас требуется принять ту жизнь, что Перельман ведет сегодня. Вы бы согласились?

[macroevolution.livejournal.com]

Ох. Уж очень Вы иносказательно выражаетесь. При чем тут дубли?
Какую жизнь ведет Перельман сегодня? Видимо, плохую, раз Вы спрашиваете? т.е. речь о том, пойду ли я на ужасные жертвы ради возможности решить важную научную проблему?
Извините, но тут что-то одно надо выбрать: или человеческое общение, требующее некого доверия, или участие в перемывании моих либерально-нехристианских косточек, маленького хирша и этнической принадлежности.

[leolion-1.livejournal.com]

Там в этой книжке Федор Симеонович Киврин, когда Выбегалло обращается к нему и Ойре-Ойре, мол, вы же простые русские люди, начинает злиться и отвечает "К-какой я вам п-простой человек? И что это за слово такое -- п-простой? Это д-дубли у нас простые!".
Меня это всегда удивляло, вот эта Ваша склонность к чрезмерному упрощению людей. Редукционизм это, вообще говоря, не универсальная стратегия даже в научной методологии.

Перельман ведет не плохую жизнь, он ведет такую жизнь, что заочно напросился на диагноз от Маши Гессен, мол, аспергер у него, а может, чего и похуже. Да, речь о том, согласились бы Вы стать странным отшельником, возможно, что и с приветом, в обмен на вечную научную славу настоящего масштаба.

Касаемо выбрать. Кому надо? Мне не надо, меня и так все устраивает. Я не приемлю шантажа детсадовского типа "или я, или он" ни в каких сферах своей жизни. Я не обсуждала ни Ваш либерализм, ни Ваше не-христианство, ни косточки, ни хирш, ни его размер, ни, тем более, Вашу этническую принадлежность. Если Вы не испытываете ту степень доверия ко мне, которая Вам необходима для общения по поводу предложенного мною гипотетического выбора - так и пожалуйста, Вас никто к ответу не принуждает. Но сулить мне его в обмен на то, что Вы будете обязывать меня не появляться там-то и не участвовать в том-то - Александр, мне 38 лет, вообще-то. И я тоже ведущий научный сотрудник.

[vls_777 (from livejournal.com)]

Бог простит

[v-i-n.livejournal.com]

Спасибо за Стерлигова! :)