лекция про половой отбор

[macroevolution]

Лекцию, прочтенную в феврале в Зоомузее, выложили на сайте univertv.ru (кстати, кто еще не знает этого сайта, обратите внимание: там огромная коллекция научно-популярных лекций на самые разные темы).

Теория эволюции: роль полового отбора

И еще три моих выступления на том же сайте

Comments

[koshkopjos.livejournal.com]

Спасибо ))

[jackdaw75.livejournal.com]

Спасибо!

[pyzhik-chizhik.livejournal.com]

Спасибо :). Очень интересно и весело.

[vvnis.livejournal.com]

посмотрел 2 лекции (20 минут и час )
очень
спасибо

[teryaevv.livejournal.com]

Спасибо.

[wormball.livejournal.com]

Касаемо половой жизни уток имеет место одна русская народная мудрость, но, к сожалению, нецензурная.

Также у меня возникла следующая теоретико-эволюционная мысль. Докинз, в частности, приводил т. н. теорию зелёной бороды - когда в одной линии одновременно появляется и альтруизм к признаку, и сам признак. И таким образом обладатели этого признака будут делать друг другу добро и вытеснят тех, кто так делать не может. Однако вероятность такого стечения признаков при чисто случайном их появлении довольно мала. Тогда как теория, упоминаемая вами в лекции - что признак и половое предпочтение признака имеют тенденцию объединяться - ставит всё на свои места. Отныне двум мутациям не обязательно появляться в одной линии, а достаточно лишь появиться в одной популяции, а впоследствии они найдут друг друга. А половое предпочтение - это уже фактически форма альтруизма. Как вам такая мысль?

Правда, я уже ей придумал опровержение - что поскольку потомки не обязательно все будут с обоими генами, то уже с самого начала будут "обманщики", которые пользуются альтруизмом, и никакого взаимного альтруизма не получится. С другой стороны, ежели предпочтение зелёной бороды встречается чаще, нежели оная борода, то не исключён вариант, когда все её носители в итоге "переженятся" (возможно, за несколько поколений), и эгоистов уже не будет.

[macroevolution.livejournal.com]

Я, может быть, не совсем правильно понял мысль, но
Мне очень нравится идея, что не только разделение популяции на частично репродуктивно изолированные части, но и развитие альтруизма может идти при помощи выбора партнера с оглядкой на себя. Делай добро не тем у кого зеленая борода, а тем, у кого борода такая же, как у тебя самого. Тогда проблема случайного объединения двух генов отпадает. Мы использовали эту идею для объяснения симпатического видообразования. А если добавить возможность формирования групп взаимопомощи, то еще лучше выходит. Родственный отбор поможет видообразованию.

[magpie73.livejournal.com]

много исследований - и не только "британских ученых", - показывают, что именно так у людей эти признаки и связаны, вот только чем это отличается от клеймимой вами теории keen selection. Как мне кажется - фишка в том, что keen selection говорит именно о чисто биохим генах, а в человеческом обществе group selection идет уже по социальным признакам - или социопсихологическим? - не уверена, как это точнее назвать.
Но сейчас я хотела бы спросить у вас, не знаете ли вы читавшую лекцию на Дожде о сходстве и различии генов представителей разных этнических групп, об истории и причинах появления генетических различий, о взаимовлиянии генов и хозяйственно-культурных традиций и о том, как условия воспитания и эмоции меняют работу наших генов Светлану Боринскую, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник Института общей генетики им. Н.И.Вавилова РАН?
в этой лекции http://tvrain.ru/teleshow/lectures_on_the_rain/svetlana_borinskaya_geny_i_narody_sushchestvuet_li_russkiy_narod_na_samom_dele_chast_3-269881/ она, в частности, говорила:

Гены, влияющие на склонность к алкоголизму
1 – ген, опр скорость окисления алкоголя в ацетальдегид и его накопление а печени. Если это происходит быстро – человеку быстро становится плохо., а след, он пьет несколько меньше. В Китае частота такого гена 70%, а в России и у северо-Западной Европе – 10%. Те генетически они НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ПО СКЛОННОСТИ К АЛКОГОЛИЗМУ.
По реакции нервной системы:Адреналин-кортизол. "Интересные результаты по кортизолу. Есть разные варианты генов. Когда любое животное – человек или мышь –рождаются, его гены настраиваются на окр среду Есть разные варианты генов. Когда любое животное – человек или мышь –рождаются, его гены настраиваются на окр среду И показано, что воспитание оказывает влияние на работу гена, отвечающего за ответ кортизола. Дети, выросшие в тяжелых условиях, имеют измененный ответ на стресс. Это связано с тем, что на их генах, , проставлены опр. метки. (Какие?).
Не зависимо от того, какие у ребенка гены, если его хорошо воспитывать – результат будет хорошим
Вы не могли бы прокомментировать окончание этой лекции?

[magpie73.livejournal.com]

много исследований - и не только "британских ученых", - показывают, что именно так у людей эти признаки и связаны, вот только чем это отличается от клеймимой вами теории keen selection. Как мне кажется - фишка в том, что keen selection говорит именно о чисто биохим генах, а в человеческом обществе group selection идет уже по социальным признакам - или социопсихологическим? - не уверена, как это точнее назвать.
Но сейчас я хотела бы спросить у вас, не знаете ли вы читавшую лекцию на Дожде о сходстве и различии генов представителей разных этнических групп, об истории и причинах появления генетических различий, о взаимовлиянии генов и хозяйственно-культурных традиций и о том, как условия воспитания и эмоции меняют работу наших генов Светлану Боринскую, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник Института общей генетики им. Н.И.Вавилова РАН?
в этой лекции она, в частности, говорила:

Гены, влияющие на склонность к алкоголизму
1 – ген, опр скорость окисления алкоголя в ацетальдегид и его накопление а печени. Если это происходит быстро – человеку быстро становится плохо., а след, он пьет несколько меньше. В Китае частота такого гена 70%, а в России и у северо-Западной Европе – 10%. Те генетически они НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ПО СКЛОННОСТИ К АЛКОГОЛИЗМУ.
По реакции нервной системы:Адреналин-кортизол. "Интересные результаты по кортизолу. Есть разные варианты генов. Когда любое животное – человек или мышь –рождаются, его гены настраиваются на окр среду Есть разные варианты генов. Когда любое животное – человек или мышь –рождаются, его гены настраиваются на окр среду И показано, что воспитание оказывает влияние на работу гена, отвечающего за ответ кортизола. Дети, выросшие в тяжелых условиях, имеют измененный ответ на стресс. Это связано с тем, что на их генах, , проставлены опр. метки. (Какие?).
Не зависимо от того, какие у ребенка гены, если его хорошо воспитывать – результат будет хорошим
Вы не могли бы прокомментировать окончание этой лекции?

[atanata.livejournal.com]

Спасибо за ссылку

[doliolida.livejournal.com]

Посмотрела лекцию с большим удовольствием. Возник вопрос: а почему модель ван Дорна приводит именно к видообразованию, а не к сбалансированному полиморфизму? Казалось бы, должны формироваться какие-то сценарии развития, которые будут вести себя дискретно по отношению друг к другу (самый вопиющий пример - разделение на самцов и самок, когда на основании по-сути одних и тех же генов можно сделать самца, а можно самку, в зависимости от почти единстеенного гена - переключателя). Совершенно не очевидно, что должно пойти именно видообразование.

[macroevolution.livejournal.com]

В этой модели не предусмотрена возможность развития презиготической репродуктивной изоляции. Поэтому формально там возникает просто диморфизм. Но приспособленность гибридов оказывается пониженной, то есть получается постзиготическая изоляция. Ясно что в реальности пошел бы отбор на развитие прекопуляционных изолирующих механизмов.

[doliolida.livejournal.com]

Но, казалось бы, пока самки не научатся различать два типа самцов друг от друга (в модели же они одинаково демонстрируют "индикатор приспособленности") все будет перемешиваться.

[macroevolution.livejournal.com]

Я сначала тоже этого не мог понять и даже вступил в переписку с автором. В общем, они действительно продолжают перемешиваться (самки с неподходящим для данного участка клювом, если вдруг выживут, будут выбирать самцов с другим клювом, т.к. только они на данном участке могут отрастить индикатор приспособленности). Но у гибридного потомства с промежуточными клювами просто нет шансов в конкуренции со "специалистами" ни на одном из двух типов участков. Поэтому гибриды, по словам ван Дорна, как бы погибают быстрее, чем нарождаются, и их число остается пренебрежимо малым.

[doliolida.livejournal.com]

Так ведь и отлично! Разовьется какой-нибудь навороченный диморфизм, совершенно дискретный, типа как у бабочек, которые могут мимикрировать либо под один вид, либо под другой, без всяких промежуточных форм. И при этом без разделения на виды.

[magpie73.livejournal.com]

Лекция великолепна!
Только не понимаю, почему вы так заклеймили теорию keen selection? Ведь когда вы говорили о мотивах выбора самками брачного партера по запаху, напр., в стрессовых условиях - так это же именно это и есть!

[magpie73.livejournal.com]

Немного офтоп - те лекция очень интересная, спасибо!
но сейчас я хотела у вас спросить, что вы знаете про Светлана Боринская, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник Института общей генетики им. Н.И.Вавилова РАН расскажет сходстве и различии генов представителей разных этнических групп, об истории и причинах появления генетических различий, о взаимовлиянии генов и хозяйственно-культурных традиций и о том, как условия воспитания и эмоции меняют работу наших генов. и как вы можете, как специалист, прокомментировать это окончание ее последней лекции на Дожде - я конспектировала не дословно, но близко по смыслу, интересующие меня особо места:
Гены, влияющие на склонность к алкоголизму
1 – ген, опр скорость окисления алкоголя в ацетальдегид и его накопление а печени. Если это происходит быстро – человеку быстро становится плохо., а след, он пьет несколько меньше. В Китае частота такого гена 70%, а в России и у северо-Западной Европе – 10%. Те генетически они НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ПО СКЛОННОСТИ К АЛКОГОЛИЗМУ.
Адреналин-кортизол. – те чувствительность нервной системы Интересные результаты по кортизолу. Есть разные варианты генов. Когда любое животное – человек или мышь –рождаются, его гены настраиваются на окр среду И показано, что воспитание оказывает влияние на работу гена, отвечающего за ответ кортизола. Дети, выросшие в тяжелых условиях, имеют измененный ответ на стресс. Это связано с тем, что на их генах, , проставлены опр. метки. (Какие?)
Не зависимо от того, какие у ребенка гены, если его хорошо воспитывать – результат будет хорошим.

[macroevolution.livejournal.com]

Светлана Боринская - отличный специалист и говорит всегда только о том, в чем хорошо разбирается. См. ниже ее комментарий.

[magpie73.livejournal.com]

;-))) то, что она - отличный специалист, я уже поняла, посмотрев ее работы на сайте антропогенез.
"комментарии ниже" - где ниже? Под видеолекцией?

[macroevolution.livejournal.com]

http://macroevolution.livejournal.com/91445.html?thread=5059381#t5059381

[microevolution.livejournal.com]

Если вопросы связаны с содержанием моей лекции, то о метаболизме алкоголя в этой статье :
Гены и традиции питания
http://antropogenez.ru/article/293/

"метки на ДНК" - это метилирование CpG-сайтов

[magpie73.livejournal.com]

Спасибо, посмотрела. Интересная статья
про метки - я так и подумала, но можно будет по-подробнее про механизм этого метилирования

[vabrik.livejournal.com]

Цитата из лекции про половой отбор:
"Раз длиноухость выгоднее самцам, значит, самкам терерь уже выгодно выбирать таких самцов (их сыновья унаследуют длиноухость и будет больше внуков)."
Вопрос. Слова "уже выгодно выбирать", казалось бы, означают, что если перед самкой (не мутированной!) сидят длиноухий и короткоухий, то она теперь с вероятностью большей чем 1/2 выберет длиноухого. Но ведь это не так! Самки дуры и им плевать на внуков. Просто длиноухих стало больше и они стали чаще попадаться на глаза.
Не сбивает ли процитированная фраза немного с толку рядового читателя?

[macroevolution.livejournal.com]

Да, когда рассказываешь про эволюцию широкой публике, очень трудно не сбиться на антропоморфные метафоры. Я бы сказал, невозможно. Это действительно некоторых сбивает, наверное.
Слово "выгодно" в эволюционных текстах всегда имеет совершенно определенный смысл. "Выгодно" - значит "повысит приспособленность", "повысит репродуктивный успех" или попросту "позволит оставить больше потомков". Фраза "самкам теперь уже выгодно выбирать таких самцов" означает в точности следующее: если самка выберет такого самца, то у нее (в среднем, при прочих равных) будет больше потомков, чем в том случае, если она выберет другого самца.
Из этого, в свою очередь, следует мутация, приведшая к предпочтению длинноухих самцов, начнет теперь распространяться в генофонде под действием отбора. До сих пор (в этой притче про длинноухих самцов) частота мутантного гена колебалась случайным образом (это называется "генетический дрейф"), а вот теперь, когда выбирать длинноухих самцов стало ВЫГОДНО, частота встречаемости этой мутации в генофонде начнет направленно растип под действием отбора. Самки, конечно, дуры и им плевать на внуков. Но дело не в том, что "длинноухих стало больше и они стали чаще попадаться на глаза". А в том, что гены тех самок, которые, при всей своей дурости, все-таки ведут себя так, что оставляют больше внуков, будут повышать свою частоту в генофонде - то есть таких самок будет становиться все больше под действием естественного отбора.