macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-01-08 02:30 pm
Entry tags:

Каникулярное (лытдыбр)

1. Отдыхаю впервые за черт знает сколько времени. Переутомился, особенно от преподавания (помимо прочего, к первой паре приходилось вставать в 6-30, это достает). Вчера сходил в Дарвиновский музей с тремя прекрасными девушками. Совершенно потрясен количеством народа: очередь на вход в основное здание еще помещалась во дворе музея, а вот очередь на вход в выставочный корпус - не помещалась и тянулась по улице Вавилова, как будто там не эволюционные выставки, а Джоконду какую-нибудь привезли. Какая тяга к знаниям в день религиозного праздника! К счастью, мне как члену ученого совета ГДМ разрешили пройти без очереди вместе со всеми девушками :-) Там в кинозале крутят 3D фильм про естественный отбор, между прочим. Не слишком познавательно, но занятно и довольно красиво. 
2. На сайте "антропогенез" вывесили видео моего выступления на последней встрече с читателями. Обзор интересных работ 2011 года по антропогенезу. К сожалению, слайдов не видно, да и слышно плоховато. Update: презентацию к докладу можно скачать здесь.
3. А еще вчера не выдержал и отфрендил на фиг двух уважаемых коллег: философа [livejournal.com profile] kosilova за дегуманизацию то ли лично Докинза, то ли атеистов вообще. И зоолога [livejournal.com profile] ivanov_petrov за периодические намеки на несостоятельность претензий науки на научность, общий какой-то нездоровый философско-мракобесный уклон и высокомерные повадки. Ввязываться в диспуты неохота, ни победы разума, ни лулзов не сулят такие диспуты, только настроение себе портить. Мало всяких чуровых, еще и у коллег такое читать - не хватает толерантности уже (ну или может, устал просто, отдохну и передумаю?)

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 03:51 pm (UTC)(link)
никуда я не разворачивалась, я изначально предполагала, что теория -- это некое достижение науки, признаваемое всеми. "Теории", которые одни признают, а другие яростно оспаривают, очевидно никакой ценности не имеют. В крайнем случае, можем назвать это "гипотезами".
Так вот философия породила множество гипотез, начиная с "мир есть огонь", и ни одной теории, типо, мы все согласны, что так оно и есть (сумасшедшие не в счёт).

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 04:05 pm (UTC)(link)
Так Вы хотели услышать от меня не то, на появление какой биологической теории оказала влияние философия, а то, какие теории создала она сама?

Пожалуй, и не назову. :) Для меня бесценен её метод.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 04:10 pm (UTC)(link)
дык метод уже создан. За сим -- адью! Мавр сделал своё дело. С методом я ни разу и не спорила, а с этого и начала. Читайте внимательно -- философия имеет большое историческое значение.
На сегодняшний день и только. Философия создала современную науку. Но не даёт никаких практических результатов, а потому не интересна (опять таки, современная философия, это важно, а не история философии). Ведь в заглавном посте речь о том, как неинтересны становятся люди, когда они с конкретных вопросов "как это устроено?" съезжают на умничанья "О тщете всего сущего".

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 04:17 pm (UTC)(link)
Попрошу Вас читать внимательно и я.

Искусство пользоваться своими умственными способностями - результат воспитывающего обучения и философия с эти справляется отлично.

Условие успеха в обучении - уважение к другим.

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 04:44 pm (UTC)(link)
Философия учит словоблудию, то есть учит использовать собственные умственные способности в ущерб другим.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 04:53 pm (UTC)(link)
Вы бы Аристотеля почитали, что ли, или Канта. Полемику Локка с Декартом...

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:52 pm (UTC)(link)
"в печку их обоих!"

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 05:57 pm (UTC)(link)
ну ну

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 06:04 pm (UTC)(link)
Браво!

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 05:59 pm (UTC)(link)
Почитайте лучше "Фейнмановские лекции по физике". Или Ландау-Лифшица. Вот что действительно учит думать.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 06:11 pm (UTC)(link)
Почему лучше-то? То и другое учит, причем по-разному. Мне тоже Фейнмановские лекции нравятся.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:34 pm (UTC)(link)
потому что проверяемо. В отличие от.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 07:40 pm (UTC)(link)
Ну нельзя ж все сводить к проверяемости! Это старая дискуссия Поппера с Венским кружком. Являются ли утверждения "научные утверждения проверяемы" и "философские утверждения непроверяемы" сами проверяемыми? Нет. Они являются тавтологиями, поскольку именно так, через проверяемость, определяются наука и философия. Но вот эти утверждения непроверяемы, тавтологичны и сами являются философскими. Вы же сейчас их делаете? Значит, Вы философствуете. Это вполне нормальное занятие для любого умного и образованного человека, уверяю Вас :))

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-08 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com - 2012-01-08 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] terekhov.livejournal.com - 2012-01-13 10:07 (UTC) - Expand

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 04:57 am (UTC)(link)
КАК это проверяемо? :))))

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 04:59 pm (UTC)(link)
Это безосновательное, крайне поверхностное суждение.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:51 pm (UTC)(link)
Это правильное суждение. Мнение против мнения, не поверяемое никаким инструментом, это словоблудие.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 06:10 pm (UTC)(link)
Такое словоблудие сплошь и рядом встречается не только в философии.

Единственный способ проверки теории был,есть и будет практика.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:24 pm (UTC)(link)
правильно. Но проблема философии в том, что практикой она не проверяется. Или, если практика вдруг опровергаает, не беда, напишем новую теорию. Было пространство и время абсолютным? Ничего страшного! Будет относительным! Но какая польза в умствовании предыдущих товарищей, когда они с жаром говорили об абсолютности? (это не относится к физикам, поскольку поезда прекрасно ездят в абсолютном ньютоновском пространстве-времени, маховики крутятся, подшипники скользят и так далее).

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 05:16 am (UTC)(link)
Прошу прощения - только что увидела. К сожалению...

*Но проблема философии в том, что практикой она не проверяется*.
Какое отношение эта *проблема* имеет к теме нашего с Вами разговора?

Я говорю Вам о том, что основное назначение философии - повышение эффективности умственной деятельности путём обучения рефлексии - искусству размышлять, а Вы о чём?

Как называется Ваша неспособность понимать собеседника?..

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 14:37 (UTC) - Expand

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:36 pm (UTC)(link)
с этим ещё успешней справляется математика и физика.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 05:45 pm (UTC)(link)
Что значит *ЕЩЁ успешней*? Кто-то проводил сравнительный анализ?

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:01 pm (UTC)(link)
гм... Тогда критерии успешности -- в студию! Вы лукавите, требуя на бездоказательное утверждение обоснованного ответа.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 07:17 pm (UTC)(link)
Мне не нравится Ваша фамильярность! В лукавстве Вы можете обвинить своих подруг, детей, маму, но со мной извольте держаться в рамках пристойности.

Я ничего от Вас не требую; я просто напомнила Вам, что надо быть готовым ответить за сказанное.

Благодарю за внимание.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:28 pm (UTC)(link)
собственно, слив засчитан. Я нигде не преступила рамок дискуссии, лишь указала на ваш двойной подход.
Засим, слив засчитан. Вы уже сами поняли, что попались, ибо как раз вы оказались не готовы отвечать за утверждение "философия учит думать", и обиделись на требование доказательств.

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-08 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2012-01-10 03:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-10 03:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2012-01-10 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-10 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2012-01-11 02:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-10 20:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-10 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2012-01-10 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 02:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-11 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-11 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-11 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 20:42 (UTC) - Expand

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-01-12 09:34 pm (UTC)(link)
ну хотя бы такой факт - в ВУЗовских программах большая часть вспомогательных предметов не является философией. значит, специалисты по образованию решили, что будущим переводчикам, например, математика полезнее философии. или будущим инженерам - политология.