Самый верхний пост

[macroevolution]

Здесь можно обсуждать мои книжки и задавать вопросы.

     

Правда, не могу обещать, что на все быстро отвечу. Живу в режиме хронической нехватки времени.Ответы компетентных читателей приветствуются. Со сложными вопросами по эволюции человека лучше обращаться на сайт Антропогенез.ру

Дискуссии о креационизме, гомеопатии, астрологии, новой хронологии, волновом геноме, жизни после смерти, переселении душ и т.д. и т.п. здесь не ведутся. См. также: Доказательства эволюции.

____________________________________________
Научно-популярные лекции
Эволюционная биология любви  (видео)
Обзорная лекция по эволюционной психологии (нейропсихология, психогенетика) в МПГУ. Апрель 2014.
Эволюционные корни добра и зла (эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека)
    О том же 29.03.2014 в Тимирязевском музее
На "Первом медицинском":   Мозг и социальность
                       (июнь 2013)     Эволюция альтруизма
                                            Эволюционное религиоведение
Лекция про эволюционные эксперименты. Часть 1. (программа "Академия", канал "Культура" 18.03.2013)
                                                                      Часть 2, искусственное видообразование (19.03.2013)
В поисках генов человечности ("Академия", 16.09.2013)
Как гены влияют на наше поведение (психогенетика) ("Академия", 17.09.2013)
Теория эволюции: роль полового отбора
Половой отбор ("Научная Россия", январь 2014)
Происхождение разума, эмоций, морали: обзор достижений эволюционной психологии
Эволюционные корни человеческой психики
Эволюция человека: события 2011 года
Эволюция человека. Доклад на семинаре "Наука и вера" (2009)

__________________________________________
Радио- и телепередачи, интервью

про эволюцию поведения (радио Маяк, апрель 2014)
Интервью на "Эхе Москвы" с С.Корзуном (декабрь 2013)
"Вся правда о любви" с С.Корзуном (январь 2014)
"Вся правда о половом отборе" (февраль 2014)
Что значит быть человеком. Интервью на телеканале "Совершенно секретно" с Д. Губиным (2013)
"Серебряный дождь", декабрь 2013    Часть 1: http://www2.silver.ru/audio/BSDLG/

                                    Часть 2: http://www2.silver.ru/audio/BAOWI/
                                                                        Стенограмма
Эволюция чувства прекрасного (о регуляции экспрессии генов, онотогенезе, эволюционной эстетике, половом отборе. Ноябрь 2013)
Передача "Мозговой штурм" (ТВ Центр) про ранних млекопитающих.Смотреть  (март 2014)
Онлайн-ТВ (про эволюцию человека)

"Школа злословия"
В мире животных (с Н.Н.Дроздовым, про половой отбор) И еще - про любовь
Наука 2.0. Радиопередача про эволюцию человека: Часть 1 Часть 2
Телепередача: Часть 1 Часть 2
Радиопередача про эволюцию альтруизма (Постнаука, РСН)
"История успеха"
"Послесловие" с А. Архангельским (об эволюции с Дробышевским и священниками)
Мир науки /Эволюция человека (с А. Сергеевым)
Беседа с Я. Кротовым 25.03.2013
Постнаука Добиологическая эволюция, Теория РНК-мира Катархей и Архей
Наблюдатель (С С.Поповым и А.Дубасом)
Разговор с Ильей Колмановским об эволюции человека
"На грани безумия" ОТР, 2013

Интервью в журнале "Огонек" (ноябрь 2013)
Ген альтруизма (интервью в журнале "Эксперт")
Хомо прямоходящий (интервью в журнале "Русский репортер"
Интервью по теме двухтомника (журнал "Большой город")
Нейроны личности (интервью в "Ведомостях")
"Мы пещерные люди, случайно оказавшиеся в каменных джунглях" (интервью)
Меньше сидишь в интернете - лучше размножаешься
Телепередача: лит. критик Николай Александров про двухтомник "ЭЧ"
О популяризации науки (с Е. Тесаковой, "Русский репортер")



__________________________________________
Рецензии, отклики на "Эволюцию человека"

1. Калифорниевый век русской литературы ("Троицкий вариант")

2. Из рецензии Максима Борисова в журнале "Наука в фокусе" (ноябрь 2011):
"Многие ее страницы напоминают книгу нобелевского лауреата этолога Конрада Лоренца "Агрессия" - то же преломление всех описываемых феноменов через личный авторский опыт, собственные наблюдения и основанные на них заключения, заражающие своей ясностью и увлекающие на путь реального постижения научной истины, а затем и обобщения, без видимых зазоров сливающиеся в какой-то момент с тем знанием, что уже добыто современным естествознанием....
... Впрочем, вряд ли кто-то, сознательно взявший в руки книгу Маркова, будет разочарован отсутствием лженаучных чудес и "альтернатив". Конечно, здесь не найдется ничего такого, что "полностью перевернет ваши представления", если вы, конечно, не прогуливали в свое время школу. Но подробности, связанные с научным "мэйнстримом", при должном в них погружении гораздо увлекательнее и занятнее, чем любая поверхностная псевдонаучная чепуха".

3. В кафе с гориллой ("Ведомости")

4. Георгий Любарский. Старые кости и молодые гены (рецензия в журнале "Эксперт")

4. Путь человечества (рецензия Петра Дейниченко на сайте "Читаем вместе"). Полная версия на сайте slovosfera.

5. Двухтомник "Эволюция человека" удостоен премии "Просветитель" 2011 г. См.: "Набраться мужества и включить мозги" (газета.ру) "Александр Марков и Владимир Плунгян стали главными просветителями 2011 года" (полит.ру)

6. Биологическая поэма (КоммерсантЪ). "Двухтомник Александра Маркова — книга совершенно взрослая и для взрослых, он излагает не азы, а самые свежие идеи современной науки и чуть ли не с наибольшим удовольствием обращается именно к самым острым вопросам — острым и в научном, и в общественном плане, от эволюционного происхождения религии до угрозы генетического вырождения современного человечества. Он пишет умно, интересно и весело. Про актуальность своей книги он сам сказал в благодарственной речи: "Именно сейчас нашему обществу не хватает биологических знаний, чтобы построить у себя в голове правильную, адекватную модель мира и самих себя, когда научных знаний нет, люди заполняют эту пустоту психологически удобными, комфортными вымыслами, такие люди не только начинают заниматься уринотерапией и верить в гороскопы, они начинают бороться с ГМО, запрещать исследования стволовых клеток, то есть всерьез заталкивают общество в Средневековье, поэтому то, что внимания удостоилась книга о нашем происхождении,— это хороший знак, который позволяет надеяться, что тенденция к "отупению" еще может быть преодолена". Победит в итоге отупение или поумнение, это мы узнаем не скоро, но благодаря книгам-победительницам и вообще всей деятельности премии "Просветитель" шансы сторонников поумнения резко вырастают."

7. Рецензия в сообществе chto_chitat: отдельно про том 1 и про том 2.

8. Майя Кучерская ("Ведомости", 28.11.2011): «Эволюция человека» палеонтолога Александра Маркова борется с суевериями гораздо более закоренелыми, связанными с происхождением человека, с нашими ближайшими невымершими родственниками (а это шимпанзе), обсуждает нейрофизиологическую основу религиозного и нравственного чувства. Впрочем, научная истина не может оказаться в противоречии с верой, это признает, кажется, и убежденный атеист Марков, завершая свою книгу следующим изящным пассажем: «Наука не убивает душу. Она ее открывает и даже в каком-то смысле создает. А еще берет ее за ручку и выводит из детского сада со сказочными картинками на стенах в огромный и прекрасный мир реальности».

9. Рецензии читателей на сайте интернет-магазина "Лабиринт": отзыв 1, отзыв 2

10. Отклики в ЖЖ: elisapeyron   naina-kievna folkvald chaotickgood leo-mosk kozlenkoa 13mu
    " Забавно, читая двухтомник А. Маркова об "Эволюции человека", ловишь себя на забытых детских чувствах - на любви к человечеству. Отличная книга, не устану повторять. Очень теперь хочу в Африку, в колыбель человечества. Раньше и мысли об этом не возникало." ( a_ilichevskii )
     " Вот построю загородный домик своей мечты, поставлю там камин, который у меня уже 5 лет на складе ждет и куплю себе трубку! Буду сидеть вечером у камина с книжечкой, например "Эволюция человека" Маркова. Такое умиротворение! Жажду припасть...." (отсюда)

11. Из статьи о ярмарке нон-фикшн - 2011 в Литературной газете: "Скучая за стендами, с некоторой завистью поглядывают представители научных издательств в сторону Corpus’а и ЭКСМО. К примеру, незаменимый Академ­издатцентр «Наука» РАН не видит перспектив в повышении тиражей, спрос на их продукцию низкий даже на ярмарке, зато стабильный. «Не повышается интерес к чисто научным изданиям, у нас средний тираж – 2000 экземпляров», – грустно констатирует Наталья Комарова, сотрудник издательства. А в десяти метрах от неё, у остеклённого входа в зону семинаров, бодро подписывает свежеотпечатанную книгу Илья Колмановский, биолог и научный журналист. Предмет его внимания – «Эволюция человека» в двух томах, научно-популярная книга Александра Маркова: «Между прочим, весь тираж (а было отпечатано 5000 экземпляров) уже распродан! Но вы не волнуйтесь, – кивает он в сторону заполненного молодёжью зала. – Мы уже заказали дополнительный». И что-то подсказывает: тираж этот повторит первый успех."

12. Из откликов читателей.
"Моя бабушка с интересом читает первый том ЭЧ, но сказала, что не будет читать второй. Потому что, говорит, это может жестоко поколебать религиозные чувства (которые доставляют ей удовольствие)."

13. Добро выгодно генам ("Ведомости - пятница", 12.12.2011)

14. Дмитрий Шабанов: Марков и эволюция человека (Компьютерра Online)

15. Людмила Улицкая: "Эволюция человека", двухтомник Александра Маркова — самая интересная для меня книга за последнее время. Вместо некоторых давно привычных и устаревших представлений о природе человека Марков предлагает какую-то прочищенную, заново продуманную теорию эволюции. Это не самое легкое чтение, но эта книга уточняет и расширяет представление о человеке, то есть о себе самом. Эта книга получила премию фонда «Династия», и это действительно очень высокая оценка — все книги, отмеченные этой премией, — первый класс!
(отсюда)

16. Одиннадцать лучших книг 2011 года

17. Блог книжного магазина Библио-Глобус, 19 января 2012 г.

Рейтинг научно-популярных изданий
Издательство "CORPUS" наконец отпечатало дополнительный тираж настоящего бестселлера - книги-лауреата премии "Просветитель" "Эволюция человека" (так что спешите, пока и эти 5 000 не раскупили!). И эта работа снова вернулась на своё первое место среди научно-популярных изданий.
На 4-м месте тоже книга А. Маркова - "Рождение сложности".
Неизменно в десятке самых популярных - мемуары Ричарда Фейнмана.
И невероятно, но факт - 4 из 10-ти мест занимают книги Марка Перельмана, изданные в серии "Науку-всем!", что видимо, и влияет на выбор читателей;)

1. А. Марков. Эволюция человека
2. М. Перельман. А почему это так? Книга 1. Физика вокруг нас в занимательных беседах, вопросах и ответах
3. М. Каку. Физика будущего
4. А. Марков. Рождение сложности. Эволюционная биология сегодня: неожиданные открытия и новые вопросы
5. М. Перельман. А почему это так? Книга 2. Физика в гостях у других наук в занимательных беседах, вопросах и ответах
6. О. Фейгин. Теория всего
7. М. Перельман. Наблюдения и озарения, или Как физики выявляют законы природы: От Аристотеля до Николы Теслы
8. Р. Фейнман. Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!
9. М. Каку. Физика невозможного
10. М. Перельман. Наблюдения и озарения, или Как физики выявляют законы природы: От кванта до темной материи

18. К.Ю.Еськов. Очень своевременная книга (рецензия в журнале "Новый мир")

___________________________________________
Фрагменты из книги "Эволюция человека":

Предисловие
Гены, которые мы потеряли (из главы "Мы и наши гены" в кн. 1)
Анатоль Франс ничего не доказывает (из главы "Очеловечивание" в кн. 1)
Заключение (кн. 2, стр. 471-499)

___________________________________________
Отрицательные рецензии (как же без них, родимых!)

1. Отзыв креациониста Алексея Милюкова можно найти тут (в самом низу страницы). Здесь все более или менее просто: креационист разочарован, он ожидал, что я буду на протяжении всех двух томов на полном серьезе спорить с креационистами и отстаивать истинность эволюционных взглядов. Делать мне больше нечего...

2. Е.Н.Панов. О книге А.В.Маркова "Эволюция человека". - Тут серьезнее. Эта рецензия написана известным, уважаемым этологом. Критикует он меня в основном за то, что я поддерживаю некоторые хорошо обоснованные и прочно утвердившиеся в науке теории, такие как теория полового отбора (придуманная Дарвином и радикально доработанная Фишером), теория родственного отбора (вклад в ее развитие внесли Фишер, Холдейн, Гамильтон и другие), идея эволюционно-стабильных стратегий (Мейнард Смит и др.) и ряд других. Все эти "геноцентрические" теории по какой-то не вполне понятной мне причине (возможно, из-за самого своего геноцентризма) очень не нравятся Евгению Николаевичу. Ну что ж, я считаю, что моя задача как популяризатора науки состояла в том, чтобы познакомить читателей прежде всего с "мейнстримными" идеями (тем более, что я действительно считаю все перечисленные идеи очень полезными и во многом правильными). Что касается павлиньего "хвоста", который на самом деле надхвостье, то на эту терминологическую ошибку мне уже указал другой критик (что, кстати, намекает на редкость подобных ошибок в книге). "Надхвостье" там не подходит по стилю, читатель будет спотыкаться, придется все-таки оставить "хвост" и мужественно терпеть упреки щепетильных орнитологов. Некоторые упреки Е.Н.Панова указывают на недостаточное понимание текста. Вот типичный пример: "Но чтобы покончить с «павлиньим хвостом», приведу еще одну любопытную цитату их книги. «В исследовании, проведенном Дэниелом Круджером из Мичиганского университета, анализировался другой, гораздо более громоздкий и обременительный «павлиний хвост», которым половой отбор наградил мужчин (имеется в виду мужской совокупительный орган — Е.П.). Речь идет о расточительстве, то есть о склонности тратить больше ресурсов (например, денег), чем это необходимо и оправдано с экономической точки зрения. Это явление называют также показным потреблением» (с. 417 тома 1). Вот уж действительно «В огороде бузина, а в Киеве дядька»." Здесь Е.Н.Панов цитирует фразу из раздела, озаглавленного "Чувство юмора и щедрость - результаты полового отбора?". В этой фразе совершенно очевидно имеется в виду чувство юмора, о котором говорилось выше по тексту, а вовсе не "мужской совокупительный орган". Каким образом Евгений Николаевич усмотрел тут намек на мужской совокупительный орган? Ума не приложу. В разделе нет ни слова про этот орган, да и нигде во всей книге я не сравнивал его с павлиньим хвостом. Не удивительно, что при таком странном понимании текста рецензенту пришла на ум поговорка о бузине и дядьке. Я мог бы ответить и на другие замечания (например, я тоже читал первоисточники по экспериментам с Канзи и не согласен, что мое изложение тенденциозно; то же относится и к поведению диктиостелиума). Но интереснее всего тут другое. Евгений Николаевич озаглавил один из разделов своей рецензии "О парадигме, в тисках которой находятся взгляды А.В. Маркова". С моей парадигмой все как раз понятно: это совокупность более или менее общепринятых представлений об эволюции, являющихся результатом естественного развития т.н. генетической теории эволюции, зародившейся трудами Р.Фишера, Ф.Добжанского и мн. др. в середине XX века из синтеза классического дарвинизма и генетики, с многочисленными последующими "апдейтами", обусловленными развитием молекулярной биологии, сравнительной геномики и т.д. Но в рамках какой парадигмы мыслит Евгений Николаевич? Что заставляет его отметать даже такие, казалось бы, твердо установленные вещи, как половой отбор? Не знаю. Хочется верить в лучшее. Но, признаюсь, мне стало слегка не по себе, когда я наткнулся на упоминание "наивного, плоского эволюционизма". Надеюсь, Евгений Николаевич просто забыл, из чьего лексикона происходит этот ярлычок. И о какой не самой светлой эпохе в развитии отечественной биологии он напоминает.

* * *

Некоторые читатели, скачавшие пиратские копии моих книг, выразили желание отблагодарить автора и просили сообщить банковские реквизиты. Сообщаю:
Номер счета в Яндексе: 410011461628841

В "Альфа-банке":
Номер счета: 40817810604010452536
Банк получателя: ОАО «Альфа-Банк»
БИК: 044525593
Кор. Счет: 30101810200000000593
ИНН Банка: 7728168971
КПП Банка: 775001001

Comments

[mxjt.livejournal.com]

Добрый день! Заинтересовал ваш журнал. Хотела бы предложить дружбу)

[mister1290.livejournal.com]

Учитывая ваши знания о мозге, какой вариант был бы предпочтительнее:
1) Есть какая-нибудь книга по обучению чему-нибудь (думаю, не так важно чему). В свободное время читаем эту книгу, пытаемся впитать знания и применить их. При этом параллельно идет чтение художественной литературы;
2) Внимание уделяется только обучающей книге, а прочая литература игнорируется.

Встречал мнение, что второй подход эффективней. Так ли это? Есть ли какой-то заметный выигрыш от него? Но в школах и университетах люди изучают параллельно много разных предметов.
(тот же вопрос можно задать и про параллельное чтение, например, научно-популярной литературы по разным темам)
Спасибо.

[nurmustermann.livejournal.com]

В "Эволюции человека" не раз упоминается, что ставить генно-инженерные эксперименты на приматах нельзя и каждый раз уточняется, что мол и хорошо, что нельзя. В связи с этим два вопроса:

1.) Очевидны плюсы таких экспериментов. Из упомянутых в книге - серьёзный прогресс в медицине, победа над СПИДом например. Но в чём же минусы этих экспериментов? Почему хорошо, что нельзя?

2.) "Нельзя" - в смысле запрещено законами всех стран мира? Неужели нет какой-нибудь условной "папуа-новой-гвинеии", где таких законов бы не было и учёные могли бы в своё удовольствие (и на благо всего человечества) устроить такой "остров доктора Моро" и ставить любые эксперименты? Наверняка нашлись бы деньги на такое.

Спасибо.

[kapitan-flint1.livejournal.com]

мне нравится твой журнал, есть общие интересы, взгляды на мир. зафрендила. предлагаю дружить взаимно

[kapitan-flint1.livejournal.com]

Привет! Понравился твой блог, много интересного, есть над чем подумать. У тебя и жизнь интересная - это мотивирует))) Зафрендила. Предлагаю дружить взаимно. Я Юля из Питера

[Фарих Мустакбаль (from livejournal.com)]

Добрый день, вопрос по генетической рекомбинации, какова роль различных механизмов?? (пропорция их участия)

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_recombination

является ли кроссинговер основным источником рекомбинации??

дело в том, что встречал утверждение биолога, что реальная роль его невелика, меня это крайне озадачило, ведь основное внимание в учебниках уделено именно ему, про другие механизмы даже не приходилось слышать, пока не натолкнулся на эту статью в википедии

[zhuravsky.livejournal.com]

Привет, приглашаю Всех в друзья!
(https://www.facebook.com/profile.php?id=100008380243769) (http://zhuravsky.livejournal.com) (https://twitter.com/szhuravskiy) (http://vk.com/id147240161) (http://www.youtube.com/channel/UCZ5I76PtMfAXaVGyuEXpxvQ)
А для ценителей друзей - Добро Пожаловать ко мне в

Френдомарафон хорошей погоды. (http://zhuravsky.livejournal.com/31602.html)

[opossum.livejournal.com]

Спасибо.
От "Обезьян и костей" тащусь уже 130 страниц. Не мешали бы еще в электричках читать.
Николай.

[frisss.livejournal.com]

Терминологический вопрос: в википедии вас назвали эволюционным психологом - это соответствует действительности? У меня просто было ощущение, что эту область вы затрагивали только как популяризатор.

[brat-chik.livejournal.com]

Александр Владимирович, подскажите, есть ли в свободном доступе видеоматериалы с экспериментами над человекообразными обезьянами? Особенно интересует обучение жестовой речи.
Читал у Бурлак, что в одной популяции взрослые обезьяны научили детенышей языку жестов и общались с ними, что всё это фиксировалось на видео, но не смог найти таких видео.
Спасибо.

[palmtoptiger.livejournal.com]

уважаемый Александр Владимирович,

доброго времени суток и большое спасибо за ваши выступления и книги. получил массу чисто интеллектуально-эстетического удовольствия, редко встретишь биолога с таким холодно-логичным и ясным складом мышления. живо напомнило Докинза, которого у меня половина полки набралось уже.

я сам математик-программист и меня интересуют в основном вопросы на стыке нейробиологии и информационной теории нейросетей.

в частности, мои центральные вопросы:

- считаете ли вы, что квантовые эффекты в мозге играют существенную/решающую роль в мышлении человека/приматов и засим человеческое сознание является incomputable а ля Пенроуз ? (бэкграунд: необходимо ли для создания полноценного ИИ человеческого уровня иметь полноценный квантовый комп или достаточно фон-нейманновской архитектуры с каким-то количеством генераторов случайности)

- в какой степени фенотипические вариации в развитии мозга и воздействие среды при жизни индивида существенны для развития сознания (т.е., в частности, каков уровень сознания человека при отсутствии такового воздействия)? (бэкграунд: необходимо ли для создания полноценного ИИ человеческого уровня его "растить" путем внешнего (или симулированно-внешнего) воздействия, или достаточно в оптимальной конфигурации "нажать на кнопочку" - см. "Формула Лимфатера" у Лема)

я прекрасно понимаю, что вопросы очень сложные и, наверно, никакого окончательного ответа на них сегодня никто дать не может. хотелось бы просто услышать ваше мнение как эрудированного биолога-теоретика.

и есть еще такой скорее технический вопрос:

- на каком уровне размера биологической нейросети (в размерности количествa нейронов) "пропадает" сознание? т.е. - мы уверенно знаем, что у человека и у приматов оно есть, несомненно есть в общем-то и у мелких млекопитающих, дельфинов там, или даже умных птиц вроде врановых, на которых Зориной например был поставлен целый ряд крайне любопытных экспериментов. но на каком размере мозга/ЦНС осознание "я" и остального мира утрачивается, т.е. например животные больше не узнают себя в зеркале?

[maria-ivan.livejournal.com]

Здравствуйте, Александр. Этим летом c удовольствием прочитал ваш двухтомник "Эволюция человека". Книжка такая интересная и познавательная, что я не удержался и сделал короткий конспект, который выложил для посетителей своего сайта, снабдив всеми необходимыми ссылками на ваше авторство. Надеюсь, что не нарушил этим ваши авторские права, если все-таки нарушил, дайте пожалуйста, сигнал - исправлюсь.

http://ne-plach.com/statji/22.html
http://ne-plach.com/statji/23.html

Иван Коваленко

[macroevolution.livejournal.com]

Я сделал в Google поиск видео по словам "chimpanzee sign language" и сразу нашел фильм как раз про ту историю, о которой пишет Бурлак: http://www.youtube.com/watch?v=55put3MLZcw
Тот же поиск дает и много других видео по теме.

[macroevolution.livejournal.com]

Вопросы действительно очень сложные, поэтому действительно могу привести только свои впечатления и ощущения ("экспертная оценка" называется)
- в существенную роль квантовых эффектов в мышлении не верю.
- мне кажется, что обязательно "растить", и причем обязательно в общении с другими мыслящими существами. Все наше мышление и самосознание основаны на социальности, они социальны до самых глубин.
- что такое сознание, вопрос темный. Но похоже, что у позвоночных что-то такое, что мы приблизительно подразумеваем под этим словом, есть в каком-то виде только у млекопитающих и отчасти у птиц. Оно, может быть, возникает из сложной игры и обмена информацией между отчасти дублирующими друг друга (именно это дублирование, думаю, очень важно здесь) древними "рептильными" отделами мозга и новыми надстройками (у млекопитающих это неокортекс).

[macroevolution.livejournal.com]

Спасибо!

[macroevolution.livejournal.com]

Я, конечно, не эволюционный психолог. Это в википедии ошибка.

[evil-gryphon.livejournal.com]

Ситуация:

У человека есть хромосома 2 которая приблизительно соответствукт хромосомам 2А и 2Б у человекообразных обезъян и считается что в ходе эволюции, хромосома 2 получилась в результате объединения хромосом 2А и 2Б.

В интернете по запросу с поиском картинок "chimpanzee chromosomes" (хромосомы шимпанзе) находится большое количество изображений (в том числе "фотографий" и даже "окрашенных фотографий") хромосом шимпанзе, и в том числе, сравнительные варианты хромосом человека, шимпанзе, гориллы и орангутанга а также схемы объединения двух хромосом в одну.

На всех этих изображениях и схемах, длина хромосомы 2Б у шимпанзе, гориллы и орангутанга приблизительно одинакова, и длина хромосом 2А и 2Б вместе примерно равна длине одной хромосомы 2 у человека. (в том числе и на сайте аетропогенез.ру в статье "Что в нас обезьяньего? Генетика")

Однако, на сайте ensemble genome browser (на котором выложены результаты чтения генома и с которого можно скачать этот самый геном различных организмов) размер хромосом указан такой:

Длина хромосомы 2Б, пар нуклеотидов:

орангутанг 135,000,294
горилла 131,632,457
шимпанзе 247,518,478

человек (хромосома 2) 242,193,529

То есть, одно из двух:

- либо на *всех* сравнительных изображениях генома и схемах "слияния хромосом" ошибка (и на самом деле длина хромосомы шимпанзе 2Б почти в 2 раза больше чем у хромосом 2Б гориллы и орангутанга и даже больше чем длина хромосомы 2 человека и "слияние хромосом" а также близость человека к шимпанзе так наглядно показать уже нельзя)

- либо ошибается сайт ensemble genome browser и там длина хромосомы шимпанзе 2Б указана неверно по какой-то причине (я даже скачал эту хромосому, но там её большая часть выглядит как последовательность N - видимо, нерасшифрованная (или подвергнутая цензуре?) последовательность).
На других сайтах с секвенированием генома шимпанзе то же, вероятно они использовали единственный источник ("проект геном шимпанзе") который работает много лет и несколько раз уточнял результаты, я не думаю что они могли настолько ошибиться (а если могли - то чего тогда стоят их сравнительные исследования генома ???).

Вопрос - кто из них неправ ? (или, какова длина хромосомы 2Б у шимпанзе на самом деле ?)

[gorrah.livejournal.com]

Александр Владимирович, я сейчас дочитываю вашу последнюю книгу, остальные уже прочел, и хотелось кое-что сказать по их поводу. Прежде всего, спасибо конечно за качественную научно-популярную литературу. Однако у обеих книг по современной эволюционной биологии есть, как мне кажется, один недостаток: они по прочтении не создают какой-то цельной картины. Описывают интересные механизмы, проясняют отдельные трудные для понимания места, но невозможно по их прочтении составить себе какое-то цельное представление. Возможно, это следствие попытки объять необъятное. Понятно, что невозможно сейчас написать книгу "современная эволюционная биология от А до Я", по понятным причинам, но все же очень жаль, что нет какой-то сквозной, объединяющей факты и концепции линии. Верней, ее трудно проследить.

[macroevolution.livejournal.com]

Это нарочно. Это попытка реалистичного описания текущей ситуации в развитии теоретической биологии.
Слишком цельное представление было бы самообманом.

[brat-chik.livejournal.com]

Спасибо.
Всё-таки я слабо ориентируюсь в англоязычном интернете. Вроде пробовал, но не то.

[evil-gryphon.livejournal.com]

(по проблеме соответствия хромосомы 2 человека и хромосомы 2А и 2Б шимпанзе, добавлены ссылки)

http://antropogenez.ru/zveno-single/25/ статья Что в нас обезьяньего? Генетика (содержит картинку)

http://www.motherjones.com/files/yunis_prakash_image_0.png - картинка, сравнение хромосом человека, шимпанзе, гориллы и орангутанга
http://www.gate.net/~rwms/hum_ape_chrom_2.gif - то же самое, с хромосомой 2 человека и соответствующими хромосомами обезъян
http://bhavanajagat.files.wordpress.com/2014/07/chromosome-fusion-chromosome-2a2b.jpg?w=948&h=862 - то же самое, со схемой объединения хромосом
http://biologos.org/uploads/static-content/basics_17_3.jpg - картинка, хромосомы шимпанзе 2А и 2Б и хромосома человека 2

----------

http://www.ensembl.org/index.html - сайт на котором выложены результаты чтения геномов

http://www.ensembl.org/Pan_troglodytes/Location/Genome
- хромосомы шимпанзе (содержит картинку на которой указаны относительные размеры хромосом шимпанзе, которая отличается от вышеприведённых)

http://www.ensembl.org/Gorilla_gorilla/Location/Genome - для сравнения, хромосомы гориллы

http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/Location/Genome - для сравнения, хромосомы человека

http://www.ensembl.org/Pan_troglodytes/Location/Chromosome?r=2B:216220299-216320299
- статистика по хромосоме 2Б шимпанзе
http://www.ensembl.org/Pan_troglodytes/Location/Synteny?align=688;db=core;r=2B:216220299-216320299
- общие фрагменты хромосомы 2Б шимпанзе и хромосом человека (содержит картинку которая ОЧЕНЬ сильно отличается от вышеприведённых где две хромосомы шимпанзе так хорошо объединяются в одну человеческую).

Если у Вас есть какой-нибудь знакомый занимающийся проблемой и что-то знающий, пожалуйста спросите его, что он по этому поводу думает.

[stassavenkov.livejournal.com]

Привет! Хороший у вас блог! Буду почитывать!) Меня зовут Стас! Добавил в друзья)

[magpie73.livejournal.com]

Александр, вы не мрогли бы помочь мне ссылки на англочяз источники по поведению обезьян, обсуждаемые в этой статье http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/10/26/1051631.html. У меня есть ссылка на имсследование Дидье по крысам, но работа, описываемая здесь, гораздо интереснее, не правда ли?

[sumerk.livejournal.com]

Когда у эволюциониста хандра

[shshikur.livejournal.com]

Сегодня Всемирный день журавля. К сожалению, многие из нас не видели «живьем» эту удивительную птицу ни разу в жизни. Пусть ваша жизнь будет яркой, наслаждайтесь ею. Не болейте, будьте здоровы!