macroevolution: (Default)
[personal profile] macroevolution
Новокаледонская ворона делает из проволоки крючок, чтобы достать из высокого стеклянного цилиндра какую-то штучку с ручкой.



Парочка публикаций по теме:
Bluff L. A., Troscianko J., Weir A.A.S,, Kacelnik A., Rutz C. 2010. Tool use by wild New Caledonian crows Corvus moneduloidesat natural foraging sites. Proc. R. Soc. B 277: 1377-1385
Е.Н.Панов. "Когнитивная революция" в изучении поведения животных: отказ от правила Ллойда Моргана    

В статье Панова обсуждается соотношение "врожденного" и "приобретенного" и делается вывод, что, поскольку в орудийном поведении новокаледонской вороны "врожденная" составляющая явно больше, чем у шимпанзе, то и "ментальные возможности" этих двух видов несравнимы. Несмотря на примерно одинаковое по сложности и гибкости (т.е. способности подстраиваться к конкретной задаче) орудийное поведение.
Может оно и так, но обидно за ворону! Получается, если у нее врожденных способностей больше, то сколько бы новых задач она ни решала, все равно дурой будет считаться?

Date: 2011-08-21 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] palmikko.livejournal.com
Я так и не разобралась с пчелами. Что значит "танец содержит информацию о расстоянии и направлении, но декодировать ее другие пчелы не в состоянии" (Панов)? Это получается какая-то еще бОльшая мистика, чем то, что утверждал фон Фриш.
За ворону - обидно. Данной вороне во всем этом вдохновенном воззвании посвящены следующие слова:
Во-вторых, поистине удивительны манипуляции одной из
ворон, выращенных в лаборатории, с проволокой, которую ей удается сгибать и раз-
гибать в соответствии с поставленной перед ней задачей (Bluff et al., 2007: 16-19). По
этому поводу авторы статьи пишут: «У ворон, как и у людей, выполнение конкретной задачи не всегда базируется на предварительном (a priori) понимании того, как
следует действовать. Понимание приходит по мере того, как задача выполняется раз
за разом» (оперантное научение — Е.П.)

и я не очень понимаю, каким образом сказанное должно влиять на мою оценку когнитивных способностей данной конкретной вороны по сравнению с неким конкретным шимпанзе. Учиться колоть орехи у мамы круче или не круче, чем "оперантно научаться" сгибать проволоку? Неочевидно. Экспериментальная оценка в данном случае затруднена, т.к., как я понимаю, проволоку сгибает одна ворона. Еще вопрос - способны ли другие вороны научиться у этой сгибать проволоку? (оригинальную статью пока не читала)
Page generated Feb. 6th, 2026 12:27 am
Powered by Dreamwidth Studios