macroevolution: (Default)
[personal profile] macroevolution
Вообще-то мне давно хотелось написать про Александру Элбакян.



Я считаю, что она сделала больше, чем кто бы то ни было, и для развития науки, и, в ещё большей степени, для ее популяризации, для образования и просвещения. Что бы делали без нее, например, авторы "Элементов"? А лекторы, которым нужно вставлять в свои лекции данные из новых публикаций? А когда пишешь любую научную статью, чтобы написать нормальное введение и обсуждение, обычно необходимо выкачать десятки полнотекстовых статей, из которых большинство - в платном доступе. Эта проблема особенно остро стоит здесь и сейчас, когда научные институты и университеты (вероятно, из-за отсутствия денег) практически не обеспечивают сотрудников подпиской на научные журналы.
Единственное, что меня останавливало - боязнь, что привлечение дополнительного внимания к sci-hub увеличит риск закрытия этого благословенного и спасительного сайта. Но теперь это уже не актуально, поскольку прославлением Александры занялся журнал Nature, включивший ее в десятку "людей года" (см.: Nature’s 10. Ten people who mattered this year).

"Critics and supporters alike think that the site will have a lasting impact, even if it does not last. “The future is universal open access,” says Heather Piwowar, a co-founder of Impactstory, a non-profit firm incorporated in Carrboro, North Carolina, which helps scientists track the impact of their online output. “But we suspect and hope that Sci-Hub is currently filling toll-access publishers with roaring, existential panic. Because in many cases that’s the only thing that’s going to make them actually do the right thing and move to open-access models.

Whether or not that’s true, Elbakyan says she will keep building Sci-Hub — in particular, to expand its corpus of older manuscripts — while studying for a master’s degree in the history of science. “I maintain the website myself, but if I’m prevented, somebody else can take over the job,” she says."

Я-то вообще с детства ненавижу всякие заборы, цензуру, железные занавесы, сожжения книг и блокировки сайтов - неважно, какими интересами, экономическими, политическими или просто держимордскими, мотивируется деятельность всех заборостроителей и "министерств правды" на свете. Я  восхищаюсь Александрой. 

Слава интернету и информационным технологиям! Это же счастье - жить в такое прекрасное время, когда девчонка из Казахстана может взять и в одиночку победить целую огромную систему, многомиллионный бизнес, наживающийся на противодействии распространению знаний, которые должны быть открытыми для всех.


sci-hub и коммунизм

Date: 2017-01-05 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] _glav_ сослался на вашу запись в своей записи «sci-hub и коммунизм (http://users.livejournal.com/-glav-/382628.html)» в контексте: [...] как сущестование сайта, так и признание заслуг Александры Элбакян. Потом в комментах выяснилось [...]

sci-hub и коммунизм

Date: 2017-01-05 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] _glav_ сослался на вашу запись в своей записи «sci-hub и коммунизм (http://users.livejournal.com/-glav-/382628.html)» в контексте: [...] ических взглядах коллег лучше вообще не знать" (аминь!) - ведь любим мы их не за это. Но дальше [...]

Date: 2017-01-05 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> рецензенты, которые критически рассматривают материал

рецензенты научных статей к издательству никакого отношения не имеют вообще.

Date: 2017-01-05 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> Это всё равно что я вам продам машину, а потом откручу у неё колесо потому что оно мне понадобилось.

А если вы скопируете ей свою машину, тогда как?

Date: 2017-01-05 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Чтобы опубликовать статью в журнале, надо ЗАПЛАТИТЬ деньги.
Она передает, а не продает права на статью, еще и приплачивает.

Date: 2017-01-05 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
А какое отношение имеет гражданскй кодекс к копирайту? они регулируют
разные стороны человеческих отношений.

> Авторское право ("копирайт")

Это не одно и то же. Копирайт - это право на распространение.

Date: 2017-01-05 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Как человек, регулярно бывающий в Донецке, я не видела там русских войск,
нравится это кому-то слышать или не нравится. Есть ополчение и есть украинские
войска, которые выясняют между собой отношения. Идёт гражданская война, это
признала и ООН.
(ц)

Date: 2017-01-05 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Не было Собачье Сердце запрещено. Не издавалось, но никто его не запрещал.

Date: 2017-01-05 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] boblj.livejournal.com
По-моему, тема копирайта к вопросу распространения научных знаний относится слабо. Как уже отмечали в самом верху раздела комментов, ни рецензенты, ни редакторы, ни авторы статей никакого прямого материального вознаграждения за свою работу не получают. При этом, если рецензенты и редакторы имеют хоть какой-то бонус в виде статуса, контроля за тем, что печатать и вытекающие отсюда преимущества в получении финансирования на исследования, то для авторов никакого профита нет вообще. Когда говорят о пиратстве, должна же быть какая-то упущенная прибыль автора, а здесь её нет.

Ну и опять, то, что делает сайхаб — это просто естественное развитие научной инфраструктуры. Например, в физике уже более 25 лет прекрасно легально существует arXiv.org и сейчас все статьи сразу выкладываются в открытый доступ. В общем, как мне кажется, проблема пиратства и копирайта тут ни при чём, по крайней мере в вопросе распространения статей. С научной литературой уже другой вопрос.

Date: 2017-01-05 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] z-kir.livejournal.com
Такое и имеет. 4-я часть гражданского кодекса, введенная в действие в 2008 году, регулирует правоотношения в области интеллектуальной деятельности, в частности, глава 70 -- в области авторского права.

Слова "копирайт" в русском языке и в российском законодательстве нет. Английское сopyright обычно переводят как "авторское право". Когда пишут "копирайт", обычно имеют ввиду исключительное право на произведение, в смысле ст. 1270 ГК. Я здесь какого-то противоречия не вижу.

Почитайте, опять же, ГК.

Date: 2017-01-05 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] z-kir.livejournal.com
Конечно, тема копирайта не имеет к обсуждаемому вопросу никакого отношения. Законодательство всех стран и международные конвенции предусматривают, что в момент создания некого текста, пусть даже научной статьи, все права на него принадлежат автору.

Потом у автора есть выбор, остаться правообладателем самому и довести статью до всеобщего сведения бесплатно, путем публикации в своем блоге под свободной лицензии или в том же архиве.орг, или передать все права издательству, которое будет давать доступ ограниченному кругу людей за деньги.

Date: 2017-01-05 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bkl.livejournal.com
Спасибо вам огромное ! С Новым годом и наступающим Рождеством !

Date: 2017-01-05 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bkl.livejournal.com
Поступили как обычный стукач, ничего удивительного.

Date: 2017-01-05 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Такое впечатление, что Вы отключаете научное мышление, как только начинаете думать о политике.

Коммунизм ведь, в первую очередь, не про это. А про изменение способа производства.
Самое смешное, что наука изначально, практически с момента возникновения, использует коммунистический способ производства и распределения. То есть, Вы то сами, вне зависимости от Вашего сознания, работает в коммунистической системе.

Появление свободного программного обеспечения, это ещё один феномен, происходивший на нашем веку, зарождения коммунистического производства при капитализме. Наступила ситуация, когда капиталистическое производство некоторых видов программного обеспечения стало экономически невыгодным.

Что касается Зимина --- мне не хочется здесь обсуждать хороший он или плохой, как он получил свои миллиарды и почему занимался поддержкой научных проектов в РФ. Но что я однозначно скажу, что это абсолютно ненормально, что от прихотей одного человека зависит поддержка такого масштаба.

(frozen)

Date: 2017-01-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Еще один почитатель Сталина подтянулся? (посмотрел Ваш блог)
Как же меня от вас тошнит.

Date: 2017-01-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> Слова "копирайт" в русском языке и в российском законодательстве нет.

Ну, речь-то здесь не о слове, а о том, что это слово обозначает.
И потом, насколько я понимаю, большая часть контента на сай-хабе изначально
распространялась не российскими издательствами, которые о ГК не слышали.

> 4-я часть гражданского кодекса, введенная в действие в 2008 году, регулирует
> правоотношения в области интеллектуальной деятельности, в частности, глава
> 70 -- в области авторского права.

Авторское право неотъемлемо, кому б я статью ни продал, я все равно
остаюсь его автором, я продаю право распоряжаться плофдами своего творчества.
(я уже писал, что в случае статей я даже не продаю, а сам приплачиваю).

Ну и потом, мне не совсем понятно как гражданский кодекс в принципе может
регулировать коммерческие отношения (а "копирайт" это коммерческие отношения).

Date: 2017-01-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
ПС. Я к тому, что написать-то там можно много чего, своя рука владыка.

Date: 2017-01-05 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aserg81.livejournal.com
Алик, вспоминая про Мошкова, вы как обычно передернули, поскольку, ЕМНИП, суд всего лишь согласился с требованием автора отозвать его же разрешение на публикацию текста. Кстати, ЕМНИП, выигравшие разместили пост с заголовком "победа над пиратом" с авторским фото Мошкова без разрешения и автора фото и Мошкова.

А по поводу связки "обычно оказываются" - давайте поговорим на тему "шкраб с определенным набором взглядов" (примерно как у вас) и "педофил". Тем более, что вам за примерами ходить далеко не нужно было еще полгода назад.

Date: 2017-01-05 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-oblomova.livejournal.com
"Слава интернету и информационным технологиям! Это же счастье - жить в такое прекрасное время, когда девчонка из Казахстана может взять и в одиночку победить целую огромную систему, многомиллионный бизнес, наживающийся на противодействии распространению знаний, которые должны быть открытыми для всех."

Александр, как человек купивший и прочитавший все Ваши книги, хочу уточнить, правильно ли я поняла, что читателям тоже лучше Ваши статьи искать на Sci-Hub, а книги на торрентах?

Удивительно читать похвалу пиратству от автора.

Date: 2017-01-05 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Пиратство пиратству рознь. В случае научных статей те издательства, которые берут деньги за доступ к статьям, сейчас стали играть роль социальных паразитов. Авторы статей с этих денег ничего не получают. Автор заинтересован, чтобы его статью читали как можно больше и цитировали, а платный доступ этому препятствует. Читатель, со своей стороны, платит за статью дважды: сначала он платит налоги, на которые финансируется работа ученого, проводящего исследование. А потом читатель должен заплатить еще и за статью, которая на его деньги сделана. Таким образом, и авторы, и читатели научных статей не заинтересованы в платном доступе.Поэтому сейчас происходит переход на систему open access. А те издательства, которые не хотят на нее переходить - тормоз прогресса. Поэтому на ваш первый вопрос "лучше Ваши статьи искать на Sci-Hub" - ответ однозначно "да". Собственно, ситуация такова, что научная работа сейчас становится просто невозможна, если не обходить как-то эту проблему. Не будет sci-hub - будут другими способами обходить платный доступ. У нас сейчас даже в МГУ нет подписки даже на главные журналы (Science, Nature). А чтобы написать научную статью, нужны полные тексты многих десятков платных статей. Ни один научный сотрудник не может себе этого позволить.

Что касается книг, тут ситуация отличается: автор, как правило, получает процент с продаж. Впрочем, все равно все качают с торрентов. И мои книги, конечно, тоже. И ничего с этим не поделаешь. Компьютеры и интернет сделали копирование информации де-факто бесплатным, и поэтому искусственные препоны все равно обречены, они отомрут рано или поздно. И будет что-то другое - например, система добровольных пожертвований автору понравившейся книжки, как-то так.
Edited Date: 2017-01-05 07:05 pm (UTC)

Date: 2017-01-05 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-oblomova.livejournal.com
"Авторы статей с этих денег ничего не получают." значит получают нематериальные активы, иначе зачем они несут свои статьи в эти журналы?

От налоговой системы я далека, но думаю, что та часть налогов, которая идет у нас на финансирование науки в общем -то и объясняет то положение, в котором наша наука находится. "Денег нет, но вы держитесь."
Думаю, что все-таки любое пиратство - это воровство, но и отсутствие подписки, и пиратство у нас от бедности. Цены в пересчете по курсу кусаются. А очень хочется все знать.

От бедности люди делают разные странные вещи. Мой родственник- зоолог в Белоруссии в 90е обменял свой патент на открытие на возможность поехать за рубеж на конференцию , очень хотелось на конференцию, а денег не было совсем. Спрашивала его, не жалко ли свое открытие? Говорит, интернета еще не было, а так хотелось узнать, что нового в профессии, что устоять было невозможно.

Система наверняка будет меняться, но любой ресурс нуждается в финансовой поддержке, все равно кто-то будет зарабатывать на исследователях, или деньги, или славу и социальный капитал себе, какая разница журналы или отдельные люди, как эта барышня?

Лирическое: Я удивилась Вашей похвале Александре, потому что, когда сама скачиваю с торрентов бесплатно, чувствую себя голодным нищим, который украл в супермаркете булочку. Кушать нищему хочется, а денег нет. Хотя для меня это просто информация, я на этом контенте не наживаюсь и нигде его не использую, но точно этим не горжусь.

Date: 2017-01-05 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
> Вы называете людей, которых не любите, "либералами".
Кто нам не нравится, тот и "либерал".
Недавно были "фашисты".
А если вспомнить, давнее, то были "демократы".
А уж совсем давно просто "враги народа".

Date: 2017-01-05 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
> может и с либералами так-же разберёмся?
Легко!
Кто нам не нравится, тот и либерал.

Date: 2017-01-06 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] 75dc287ea30b451.livejournal.com
"... когда сама скачиваю с торрентов бесплатно, чувствую себя голодным нищим, который украл в супермаркете булочку. Кушать нищему хочется, а денег нет. Хотя для меня это просто информация, я на этом контенте не наживаюсь и нигде его не использую, но точно этим не горжусь."

Представьте себе, что кто-то изобрел способ производить еду из воздуха, используя несложный и недорогой в производстве прибор. Еда, конечно, так себе, натурально выращенная все равно лучше, но ведь бесплатно же. Вы будете испытывать угрызения совести, пользуясь таким прибором?

Если да - то напрасно. Даже несмотря на массовое разорение фермеров. Прогресс остановить невозможно, и как только что-то становится технически возможно, оно моментально получает широкое распространение, а закон и общественная мораль под это подстраиваются уже потом. Вернее - мораль и закон, именно в этом порядке. Сперва участвовать в демонстрациях, копировать книги, фильмы и музыку, ходить без чадры, курить марихуану и пить алкоголь становится социально приемлемо, поскольку все этим занимаются (хотя, может быть, более или менее тайно и угрызаясь совестью) - а потом нормы закона меняются, чтобы отразить этот новый общественный консенсус. И тогда происходит отмена сухого закона, правил шариата, легализация марихуаны, ну и так далее.

Нарушение закона в рамках гражданского неповиновения является, на самом деле, очень важным инструментом развития как общества, так и собственно закона - как еще, собственно, закон может эволюционировать, если не подстраиваясь под изменяющееся поведение граждан? Так что не горюйте - ведя себя так, как удобно вам, а не лобби правоторговцев (не авторов даже!) вы выполняете свой гражданский долг, вынуждая их поменять свою бизнес-модель образца семнадцатого века на что-то более соотвествующее технологическим реалиям и производительным силам двадцать первого века.

Собственно, именно в этом автор данного журнала с Александрой Элбакян и едины - у них просто несколько разные представления о том, какая же это бизнес-модель и какие производственные отношения будут наилучшим образом соответствовать этим новым реалиям. Но по поводу невозможности существования системы авторского права в ее старом формате у них, я думаю, полный консенсус, к которому вы можете смело присоединяться.
Edited Date: 2017-01-06 02:06 am (UTC)

Date: 2017-01-06 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Когда вы говорите "копирайт", вы имеете ввиду патентное право, надо понимать?

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 04:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios