Эволюционное происхождение необычных сексуальных предпочтений (англ.)

[macroevolution]

Интересная и, похоже, действительно новая гипотеза о возможном механизме эволюции "девиантных" половых предпочтений.

Daniil Ryabko and Zhanna Reznikova
On the evolutionary origins of differences in sexual preferences

Будет интересно тем, кто интересуется эволюционными корнями гомосексуальности и при этом читает по-английски.

У меня, к сожалению, нет сейчас времени пересказывать по-русски. Если кто-то из читателей, кого статья заинтересует, сделает это в комментариях, будет классно.

На мой взгляд, гипотеза очень интересная, заставляющая задуматься и предполагающая различные направления дальнейшего развития и конкретизации. Хотя и не лишенная уязвимых мест. На мой взгляд, основное уязвимое место в том, что модель, с одной стороны, основана на "фишеровском убегании", а с другой - в качестве важной предпосылки указано (справедливо) наличие избирательности у обоих полов, что бывает при высоком мужском вкладе в потомство (МВП). Противоречие тут в том, что классическое "фишеровское убегание" происходит как раз при минимальном МВП и отсутствии мужской избирательности (самцы гонятся только за количеством). Так что надо смотреть, в каком диапазоне параметров модель будет работать и насколько это реалистично.

UPDATE: Русское изложение в форме интервью с автором, Ж.И.Резниковой.

Comments

[zveriozha.livejournal.com]

Писать в инете с ошибками уже давно не модно.. :)

[scholarpunk.livejournal.com]

Модна родену любить! А ошибки соблюдать усибя в госдепи будети!

[serge-bryxin.livejournal.com]

Проглядев материал по диагонали (признаюсь честно), не обнаружил в нём никаких гипотез о возможном механизме эволюции. Нечто, проверяемое или опровергаемое на умозрительных или компьютерных моделях.
Нет, я сам знаю, что "Чем меньше женщину мы больше, Тем больше меньше мы её".
Но всё-таки хотелось каких-нибудь эволюционных оснований поведенческой модели и конкретных механизмов мультипликации собственных генов.

ЗЫ: из интервью автора

Видите ли Вы возможные эксперименты и наблюдения, которые можно провести для проверки такой идеи?

> Эксперименты возможны разные, но отметим сразу, что есть ограничения
...
отличается ли в стабильных условиях репродуктивный результат, то есть количество потомков, у обладателей разных сексуальных предпочтений?


Т.е. сначала следует найти популяцию, в которой репродуктивный успех связан с гомосексуализмом, а уж потом, на этой базе, доказывать состоятельность приведённой гипотезы.

[a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com]

Осторожно спрошу
Есть процент гомосексуальных особей в популяции, а есть процент тех, кто прыгает на дупло в форме вагины и на особи абсолютно любого пола, некоторые милые пёсики возбуждаются даже на человеческую ногу, сапиенсофилы...
Эти проценты сравнимы? Чёто както думается да.
А значит вопроса нет практически.
Удовлетворение своего полового хотения о наиболее доступный объект + копирование приведшего к радости поведения в момент полового созревания, ага.

[zveriozha.livejournal.com]

Но непонятно, как эта особе передает свои гены дальше, если она не интересуется противоположным полом. Поэтому там далее написано, что такое поведение на самом деле не исключает размножения.

То есть речь в итоге идет о бисексуальности, а не гомосексуальности в "чистом" виде.

[macroevolution.livejournal.com]

Как раз в обсуждаемой статье в начале - обзор имеющихся теорий.

[rjsullivan.livejournal.com]

Гомофобия - частный случай врождённой ксенофобии.

[dims12.livejournal.com]

Любопытный факт. Но его можно объяснить :) например, тем, что это явление большего порядка (поведение относительно поведения).

[dims12.livejournal.com]

Боюсь, если рассматривать с юридической точки зрения, то в мире животных -- одно сплошное насилие, вне зависимости от сексуальной ориентации :)

[dmitry musolin (from livejournal.com)]

пару недель назад на русском были статьи и развернутое интервью с автором. поищите по фамилиям.

[tovarish-77.livejournal.com]

Юджин он такой, просто так не скажет.

[zveriozha.livejournal.com]

На тему гомосексуальных самок, возможно. Но тут возникает вопрос, может ли быть изнасилован буйвол-гей самкой.. Или тигр-гей тигрицей..)

А если нет, то как они передадут свои гены дальше.

[fact-true.livejournal.com]

Эпиграф:

Знайка прочитал все книжки
И теперь сидит на шишке.

Происхождение агрессивное
там, где курица не птица
все - латентные гомосексуалисты
и наоборот.

Не надо хитрить выдумками
и жизнь изменится к лучшему. =))

[dims12.livejournal.com]

Если "гей" при приближении самки падает в обморок, то, разумеется, самка ничего сделать не может.

Но такое вряд ли встречается в природе.

Скорее всего, он просто недостаточно активно выполняет свою роль самца, а она, несомненно, может компенсировать его недостаточность своей избыточностью.

Кроме того, я думаю, в данном случае мы говорим лишь об одном из возможных механизмов. Наверное, сперва с помощью этого механизма появляются просто "холодные" особи, которые всё же могут вступить в контакт. А затем, при наличии таких особей вступает в игру какой-то другой механизм, наверное, социальный.

[buddhistmind.livejournal.com]

Забавно, но очень провинциально, как всегда.

Данбар в своей последней книге Human Evolution (2014), в которой излагается его оригинальная методология "time budgets" в применении к антропогенезу ("попытка научного ("scientific") исследования антропогенеза" по его мнению), затрагивает этот вопрос и приходит к выводу, что человек это принципиально полиморфное в сексуальном и pair-bonding плане существо. Гиббоны - нет, "хардверно моногамные", гетеросексуальные существа. А человек, как многие другие животные, принципиально полиморфен (или "полиморфичен" по-русски?)

[buddhistmind.livejournal.com]

чистой гомосексуальности практически нет. Большинство гомосексуалов "выбирают"\"определяются" с ориентацией уже в (относительно) зрелом возрасте, после пубертата и совершеннолетия. И потом "подвёрстывают" свою личную историю в духе "я с детства был геем", опуская удачные\неудачные опыты отношений с противопол. полом.

[zveriozha.livejournal.com]

Мне поэтому и показалось, что речь скорее идет о бисексуальности в животном мире. Возможно, что используя слово "гомосексуальность" смысл несколько искажается.

Потому как люди обычно подразумевают при этом особей, которые не испытывают влечения к противоположному полу. Ну, или точнее стоит говорить о гомосексуальном поведении, а не о гомосексуальной ориентации. Ибо это разные вещи..)

[buddhistmind.livejournal.com]

"Потому как люди обычно подразумевают при этом особей, которые не испытывают влечения к противоположному полу".

Такого вообще практически нет. Большинство гомосексуалов испытывают влечение к противопол. полу и вступали\вступают в сексуальный контакт с противопол. полом. Люди только всякую фигню говорят.

[dims12.livejournal.com]

> особей, которые не испытывают влечения к противоположному полу

Никогда, ни за что и ни при каких обстоятельствах?

Осмысленно ли такое утверждение в принципе?

> Ибо это разные вещи..)

Ну я, в общем-то, не совсем разделяю точки зрения ЛГБТ теоретиков. Права -- это одно, а наука -- это другое.

[zveriozha.livejournal.com]

***Никогда, ни за что и ни при каких обстоятельствах?

Не знаю. Я не специалист, а просто рассуждаю на заданную тему.
Слово "никогда", конечно, чересчур сильное, чтоб его оспаривать. :)

***не совсем разделяю точки зрения ЛГБТ теоретиков

На тему чего?

[zveriozha.livejournal.com]

***Большинство гомосексуалов испытывают
влечение к противопол. полу

Можете подтвердить это чем-то кроме собственного мнения? Большинство - это какой процент?

[dims12.livejournal.com]

> Слово "никогда", конечно, чересчур сильное, чтоб его оспаривать

Ну так мы же говорим об эволюции. То, что для нас "очень сильное никогда", для неё "время от времени там-сям"...

[tat-miller.livejournal.com]

мне всегда казалось, что это какой-то природный механизм, направленный на то, чтобы заглушить какие-то ветви определенного рода
размножения не происходит - ветвь обрывается
может быть, какой-то параллельный признак соседствующий присутствует...
слышала, что с леворукостью склонность к гомосексуализму сопряжена часто
может, еще с чем, более критичным для целесообразности выживания данного рода)

[techwork.livejournal.com]

не думаю. скорее всего гомосексуализм всё таки одна из форм шизофрении. Отказ от базовой идентичности в следствии подсознательной оценки собственной конкурентоспособности недостаточной, и стремления найти альтернативную абсорбацию. У кого то это вымышленные друзья, у кого то вымышленные социальные роли, или "откровения", у кого то смена половой роли.
Что же касаемо агрессивно-активного гомосексуализма то тут тоже самое, шизофрения, только причина - снижение порога брезгливости - в следствии стремления к сексуальному доминированию. Что интересно такие люди как правило именно бисексуалы и положительно относятся к роли доминанты в БДСМ, а не гомо, если конечно нет дополнительного обуславливания деньгами. Например беты в лесби отношениях очень часто выступают финансовыми и социальноролевыми спонсорами. При этом проявляют все женские привязанности и не любят если их альфы имеют отношения с мужчинами.

[techwork.livejournal.com]

ничуть - левши ничуть не склонны к гомосексуализму . Нет такой зависимости. Там зависимость друга - ликвидация слишком психически не стабильных людей.