Гомо сапиенс: причины и поводы гомосексуального поведения // Все как у зверей

[macroevolution]

Новое видео Евгении Тимоновой!

Comments

[matmyst.livejournal.com]

Гомосексуальность (от др.-греч. ὁμός — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), также в более узком значении — гомосексуализм — предпочтение представителей своего пола (или гендера) в качестве объекта любовных отношений, эротического влечения и/или сексуального партнёра.

И каким образом вынужденная бисексуальность является обоснованием нормальности гомосексуальности? Если дать животному выбор, то в 90 процентах (условно говоря) он предпочтет противоположный пол, а не свой. Она естественна, как любое отклонение от нормы, но это не норма.

[forest1333.livejournal.com]

Вы путаете понятия нормы и большинства. Если чего-то в мире больше, а чего-то меньше - это не значит, что то, чего больше - это норма, а то, чего меньше - не норма. Не надо путать количественное и качественное.

[igor-abramov.livejournal.com]

но вопрос нормы не является чисто биологическим. Близорукость --- норма или меньшинство?

[forest1333.livejournal.com]

В случае с близорукостью вы используете софистическую логику. Предлагаете изначально нетождественный вопрос под видом тождественного, и далее скажете: если утверждение А верно, то утверждение Б тоже верно. Для меня такая логика неприемлема.

[igor-abramov.livejournal.com]

Вообще-то это аналогия, проясняющая уязвимость критикуемого рассуждения. Близорукость --- отклонение от параметров зрения, присущего большинству. Гомосексуальность -- отклонение от влечения присущего большинству.

[matmyst.livejournal.com]

Одно из определений нормы звучит как "наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина". Поэтому большинство является нормой, но при этом оно должно быть нормой в длительном промежутке времени, для подтверждения своей жизнеспособности. На определенном этапе раковые клетки могут стать большинством, но для нашего организма это не норма, и он погибает.

Исходя из вышесказанного можно вывести еще одно определение: норма как допустимый диапазон значений, при которых явления и системы сохраняют свои качества и функции. У людей от гомосексуальных контактов дети не рождаются, а следовательно при гомосексуальности как норме не будет поддерживаться даже численность человечества, и мы просто вымрем.

Гомосексуальность и гомосексуальные контакты естественны, они были, есть и будут, но это не норма.

[forest1333.livejournal.com]

А вы не думаете о том, что кроме функции размножения каждому биологическому виду присущи механизмы регуляции численности популяции? И что наличие этих механизмов есть обязательный атрибут развития биосферы? И что их наличие - это норма, а отсутствие - нонсенс?

Человек, в отличие от других биологических видов, как существо разумное, множество этих механизмов сумел обойти. Люди научились производить для себя пищу в необходимых количествах, защищаться от плохих природных и погодных условий, защищаться от диких зверей. Фактически человека сегодня мало что может убить кроме него самого. Природа стремительно теряет контроль над численностью человеческой популяции. И гомосексуальность - это один из немногих оставшихся механизмов, способных повлиять на ситуацию.

[matmyst.livejournal.com]

Самый эффективный механизм регуляции численности это война и убийства, но делает ли это убийство нормой?

[matmyst.livejournal.com]

Добавлю, что механизмы регуляции численности включаются только тогда, когда вид полностью заполнил имеющийся ареал обитания. Как только ареал увеличивается или вид изменяется, то тут же численность вида резко возрастает для заполнения нового пространства. Смысл жизни в её распространении повсюду, а не в поддержании гомеостаза. Иначе бы жизнь не вышла бы из океанов, и не заставляла бы людей идти в космос, где он не может существовать.

[antilamer.livejournal.com]

К предпоследнему параграфу. Кажется, в нём Вы на самом деле используете следующее определение нормы - "диапазон значений, такой, что если большинство людей попадёт в этот диапазон, то человечество как система сохранит свои качества и функции" (поскольку Вы далее рассуждаете, что будет, если большинство людей станут гомосексуальны).

Согласно этому определению, ненормально практически всё - например, ненормально быть учителем химии, т.к. если все станут учителями химии, то некому будет строить дома и выращивать овощи и фрукты.

Звучит абсурдно, конечно - я к тому, что если Вас интересует, в каком случае достигается выживание системы, то надо оценивать нормальность не одного какого-то значения признака, а всей системы. Например, 5% гомосексуальных людей и 95% би- или гетеросексуальных (или даже, скажем, 15:85) - с этой точки зрения нормальное соотношение для выживания человечества. Соотношение 80% гомосексуальных и 20% би- или гетеросексуальных - пожалуй, нет.

Возможно, Вы имеете в виду, что если мы как общество перестанем осуждать гомосексуальность (т.е. объявим ее "социальной нормой"), то число би- или гетеросексуальных людей со временем резко упадет до угрожающего выживанию человечества уровня. Насколько мне известно, опыт стран, где ее уже пару десятилетий как перестали осуждать, показывает, что ничего подобного не случится; от уровня осуждения гомосексуальности зависит, из важных характеристик, в основном только уровень депрессий и суицидов среди гомосексуалов.

[rubir-ru.livejournal.com]

именно так. И уже исходя из этого перед обществом, как социальным организмом, встают два вопроса:

1. должно ли оно защищаться от попыток размыть или подменить норму так, чтобы сам факт существования общества в обозримом будущем мог быть поставлен под угрозу? Ответ однозначно ДА. И даже не буду добавлять словечко имхо.
2. в какой форме необходима эта защита от размывания нормы. А вот тут уже есть варианты :)

[ecutronic.livejournal.com]

[iriele.livejournal.com]

Человечество достигло беспрецедентной для вида на вершине пищевой пирамиды численности, при этом речь не просто о виде на вершине пирамиды, а виде, поглощающем в процессе своей жизнедеятельности опять же беспрецедентное количество ресурсов. Речи о вымирании из-за сокращения рождаемости более чем бессмысленны. Озаботились бы лучше деградацией среды из-за перепотребления природных ресурсов.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Ещё к сказанному добавлю/уточню — есть норма для индивида (гетеросексуальность) и норма для популяции (сколько-то процентов гомосексуальных индивидов, остальные 90+% гетеросексуальные).
И это ещё не вспоминая всякие культурные и общественные нормы.

[forest1333.livejournal.com]

Сексуальность (любая) не является критерием оценки индивида, так как напрямую определяет механизм регуляции численности популяции.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Если исходить из биологического определения нормы (Гауссово распределение), то норма - это всегда большинство.

[nicka-startcev.livejournal.com]

а если распределение не гауссово, или, хуже того, неодногорбое?

такое встречается чаще, чем хотелось бы любителям гаусса.

(1 яичко, 1 маточная труба - это норма для человека?)

[tvoy-pups.livejournal.com]

По Вашему получается , что педофилия тоже вариант нормы ?
Или геронтофилия и т.д. .

[forest1333.livejournal.com]

По-моему получается, что два этих явления на данный момент являются предметом дискуссий в медицинском сообществе. В этом отношении я буду полагаться на мнение экспертов.

[pssshik.livejournal.com]

что такое педофилия?

[pssshik.livejournal.com]

форест, прошу вас, не надо с совсем оголтелыми разговаривать. не портите себе настроение.

[forest1333.livejournal.com]

Ну тут-то как раз не оголтелые, а вполне себе вменяемые собеседники с иной точкой зрения. Оголтелые - это если бы меня тут матом крыли и обзывали.

[progzi2.livejournal.com]

блеать, тупой дебил, а еще онемэ пикчу носит!
выбери любой вид активности, которому ты посвящаешь менее 10% своего времени. Например сидение на очке, употребление пищи и т.п. Хотя, большинство же, сон тоже не нормален.

Сам написал, что животное в 90% выберет. Каким образом самостоятельный выбор можно считать вынужденным?

[matmyst.livejournal.com]

Когда от говна рот прополощете, тогда и можно будет поговорить.

Хотя зачем, если вы сразу демонстрируете свой уровень, вырезая фразу из контекста "Если дать животному выбор, то в 90 процентах (условно говоря) он предпочтет противоположный пол, а не свой.", а не "Сам написал, что животное в 90% выберет."

[progzi2.livejournal.com]

а, т.е. 10% добровольных гомосексуальных контактов особи как бы особь бисексуальной не делают, как не делают нормой само гомосексуальное поведение?

я же и говорю, если тебе 10 раз дать выбор между поесть/не поесть или поесть/попить ты 9 раз выберешь второе, то как бы прием пищи перестает быть нормой? бинго?