Исторические параллели

[macroevolution]

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

Comments

[macroevolution.livejournal.com]

В мультивселенной возможно всё! Не лишайте хоть этого последнего утешения )

А про эту грешную Вселенную и здешний Новгород - верю. Деградировали, значит. Олигархия съела. Ну да, об этом и у Карамзина довольно ясно написано. Пришли в упадок и в политическом, и в военном отношении. Бывало такое с древними демократиями. Мне вот еще очень исландская система народовластия нравится (X - XI вв). Но с ней то же самое произошло, деградировали, и в конце концов поддались норвежскому королю. В Польше-Литве свободы побольше было, чем на Москве, но, как тут кто-то справедливо написал, заигрались они со своими свободами и стали легкой добычей для хищных соседних монархий. Значит, безнадега: ничего в ту эпоху нам не светило, кроме тиранов-государственников-мракобесов.

Но вот эта характерная для некоторых народов, не будем тыкать пальцами, прямо-таки звериная ненависть к самой идее свободы (и человеческого достоинства), трактуемая как патриотизм (см. фото недавнего антимайданного марша), - она тоже была неизбежна? В Новгороде ведь не было этого во времена независимости, я думаю. И по берестяным грамотам видно. Понятия эти позже вытравили из народной культуры начисто. Но не было этого вытравливания в ряде европейских стран, хотя и там были монархии, и теперь там нормальные устойчивые демократии сложились. Вот почему так? Это уже вопрос из области культурного, а не политического развития.

[ohapkin.livejournal.com]

В Речи Посполитой свобода была относительной - шляхтичу закон! даровал право на рокош (бунт) против короля, а земледельцы именовались хлопами (холопами) или вообще быдлом (скотом)
А Русь до времён Ивана III была по сути большим военным лагерем, иначе было не устоять против степняков.

Вы не считаете, что российский антимайдан - просто реакция на события, произошедшие на Украине после майдана. К тому же не является ли ошибкой судить о насторениях населения по мизерному количеству участником митинга или шествия?

[Екатерина Щулепникова (from livejournal.com)]

Не хочу рассуждать о вещах, в которых мало понимаю. Свобода – сложная философская категория. Психологии участников митингов не знаю. Никого осуждать не могу. Лишь бы многочисленные участники майданов и антимайданов историю себе в помощь не звали. Разве она обязана обслуживать чьи-то политические пристрастия? Плохое это дело политизация истории… Впрочем, любимый А.В. Марковым Карамзин этим больше всех согрешил. Помните его Записку о древней и новой России»? И как это Александр Владимирович выбрал себе в союзники такого ярого консерватора, угробившего проект Сперанского?