Неполиткорректная наука

[macroevolution]

В своем недавнем скандальном интервью профессор Савельев, в частности, утверждает, что «средняя масса мозга 1300 грамм. Человек становится асоциальным, если масса его мозга меньше у мальчиков — 900 грамм, у девочек — 800 грамм. Таким мозгом обладают австралийские аборигены»

Естественно, я засомневался и стал искать литературу.

Нашел вот эту статью:

J. Philippe Rushton, 2010.Brain size as an explanation of national differences in IQ, longevity, and other life-history variables. Там много цифр, которые показывают, в частности, сильную положительную корреляцию между объемом мозга и IQ. 

У китайцев, корейцев и японцев среднее IQ = 105, средний объем мозга 1425 куб. см.

У европейцев: 100 и 1375

У жителей Ю-В и Ю Азии, сев. Африки, индейцев и полинезийцев: 85-90 и 1325-1350

У жителей Африки к югу от Сахары, кроме бушменов и пигмеев: 67 и 1275

У австралийских аборигенов: 62 и 1225 (т.е. Савельев сильно сгустил краски)

У бушменов и пигмеев: 56 и 1200.

Немного выбиваются из стройной закономерности только эскимосы: 90 и 1440.

 Авторы считают, что во время последнего оледенения в тех районах, где было холоднее, шел более интенсивный отбор на интеллект и большой мозг, и поэтому соответствующие народы стали в среднем умнее. Есть соответствующие корреляции (ума с климатом 10-28 тыс лет назад и позже). 

И много всего другого в таком же духе. 

Черт, это неприятно!!! Я бы предпочел жить в мире, где все расы и народы имеют одинаковые средние показатели интеллекта!!! Но природа с этим не согласна! Что делать – не изучать эту тему, что ли? Запретить подобные исследования? Но как же насчет «у науки нрав неробкий / не заткнешь ее теченья / ты своей дрянною пробкой»??? Какие мнения?

 

Comments

[silentpom.livejournal.com]

интересно, а где у человека разница между естественным отбром и искусственным?

[macroevolution.livejournal.com]

Да я вообще считаю, что эта разница условная и несущественная.

[maoist.livejournal.com]

Я не специалист в этой сфере, поэтому выскажу сугубо личное мнение. Такого рода системы тестирования были разработаны в сложных обществах. И проверяют прежде всего те характеристики мышления, которые возникли и получили распространение в сложных обществах. И не очень работают в случае с людьми, жившими в простых обществах.

[vigna.livejournal.com]

Интересно, есть ли такая корреляция в пределах одной этнической группы?

[popol-v.livejournal.com]

Вот блин. А слышал об этом, но решил, что размер мозга зависит от питания или чего-то подобного.

[macroevolution.livejournal.com]

Да, так обычно и думают (что IQ плохо работает для разных обществ). Но как тогда объяснить, что эти плохо работающие оценки интеллекта так хорошо коррелируют с объемом мозга?

[macroevolution.livejournal.com]

Пишут, что есть. И что объем мозга в большей мере зависит от генов, чем от питания и т.п.

[tannenbaum.livejournal.com]

Мнение мое простое: пора понять, что IQ - это только бантик, который не определяет "ценность" человека. Так же, как не определяет ее скорость бега или диапазон голоса, скорость чтения или возраст менархе. Зачем скрывать, что IQ разный у людей разных расс? Лучще продумать вопрос: ну разный, и что дальше? Вывод какой?

[rav-erev.livejournal.com]

А нет ли тут обратной зависимости ? Может быть, не потому общество примитивное, что оно состоит из обладателей маленького мозга, а наоборот, мозг маленький оттого, что общество примитивное и не способствует развитию мозга.

[aosypov.livejournal.com]

ну, можно утешаться тем, что это _средний_ уровень и для любой оценки индивидуальности не годен.

а тесты на интеллект валидны для представителей столь различных культур?

[a-v-k-73.livejournal.com]

Вы приводите данные по объёму, Савельев о массе пишет. Какова средняя плотность мозга?

[cucanero.livejournal.com]

Нет, Савельев не сгустил краски, а: либо откровенно врёт, либо демонстрирует откровенную некомпетентность в предмете изучения.

[macroevolution.livejournal.com]

В интернете нашел такую цифру: 1.05 g/mL

[alazor.livejournal.com]

Давайте посмотрим, откуда он берет цифры по объему мозга: Beals, Smith, and Dodd (1984, p. 304, Fig. 3), то есть с вот этой карты:

Объем мозга см3: черный 1,450 и более; шахматный 1,400-49; решетка 1,350-99; горизонтальная штриховка 1,300-49; диагональная штриховка 1,250-99; точки 1,200-49; кружочки - менее 1,200.

Легко видеть, что у японцев, допустим, штриховка горизонтальная, т.е. объем 1,300-49, а в Европе наполовину горизонтальная, наполовину решетка. В общем, непонятно, откуда от брал такие цифры, если основывался только на этой картинке. Несерьезно все это как-то выглядит.
А Савельев - любитель дешевых сенсаций.

[veliger.livejournal.com]

Ой, да Савельев по жизни тот ещё гонщик. В лекциях на ЗП (до того, как захотел стать профессором-совместителем и был послан) какой только муры не толкал.

[macroevolution.livejournal.com]

Вполне возможно. Хотя эскимосы, опять же, выбиваются. Но они столько жира едят и рыбы, может от этого?

[brewbuilder.livejournal.com]

Тут дело может быть в том, что тесты IQ расчитаны на среднего европейца,
и могут не подходить людям с другой культурой. Наколько я помню, тесты
представляют собой набор картинок который надо или дополнить картинками
из другого набора, или наоборот указать лишние картинки.
Таким образом, каждый тест состоит из двух задач:
1. Понять, что автор теста от тебя хочет.
2. Сделать это.
Первое может быть несравнимо труднее второго, а оценка даётся, якобы, за второе.

Более сложные из этих тестов -- это просто картинки запруженные множеством деталей,
чтобы сложнее было обнаружить отличия.

Тест проверяет, в основном, кратковременную память -- способность удерживать
большое количество информации и сравнивать наборы между собой.

Но, интеллект -- это способность решать задачи. Для этого, безусловно, тестируемые
способности важны, но, собственно, к мышлению как таковому они меют мало отношения.

Так что тесты IQ сосут :)

[brewbuilder.livejournal.com]

IMHO, интеллект более определяется программным обеспечением
нежели сырой мощьностью мозгофф.

[ma6inist.livejournal.com]

О наших предпочтениях природа нас не спрашивает. Огорчаться, полагаю, бесполезно не надо. Кто сказал, что нужно ставить знак равенства между объёмом мозга и, скажем так, ценностью человека? Чем вообще ценна человеческая (и не только человеческая) жизнь, от чего ценность зависит и в чем измеряется? Если Вы узнаете IQ Ваших близких, это сильно изменит Ваше к ним отношение?:)
Исследования запрещать не надо. Афишировать, наверное, тоже, во избежание лишнего шума.

[macroevolution.livejournal.com]

Да, действительно: незерьезно выглядит.

[egor-13.livejournal.com]

Ну, тут важно бы знать ,какие именно тесты применялись.

...А если тест заключается в привезении в Ботсвану и оставлении в джунглях на недельку с одним копьем и без спичек, то еще неизвестно, у кого там получится самый высокий IQ ;)

[cucanero.livejournal.com]

Элементарной подгонкой.

[ferop.livejournal.com]

IQ показывает способность решать тесты, вообще, умение держать ручку, опыт взаимодействия с листами бумаги, склонность разгадывать типовые загадки и еще много всяких признаков, характерных для европейца. Это показатель пригодности, но никак не мера интеллекта.
Было бы интересно провести тест по бушменски, скажем, в этом тесте были бы следы животных на песке, корешки, огонь из палочек, сплетение тетивы из волокон растения. В таком тесте европеец оказался бы полным кретином.
Глупо искать тут связь с размером мозга, в значительной мере состоящего из жира. Надо тогда уж мерить не объем, а считать количество нейронов, связей.

[a-v-k-73.livejournal.com]

Тогда и в самом деле у него ошибка получилась...

[ferop.livejournal.com]

Ага, а массовый прилет аистов положительно коррелирует с рождаемостью.)))
Не пробовали тупо посмотреть как объем мозга связан со среднегодовой температурой, а? Больше градусов - меньше жира.
IQ сделан для европейцев и применять его можно только на европейцах.