Не баламутить грязь и сохранять превосходство

[macroevolution]

Должна ли наука быть полностью открыта и доступна всем желающим или лучше все-таки сохранять некие барьеры, например, изъясняясь нарочито сложным языком, понятным лишь немногим избранным специалистам? Сейчас в мире явно побеждает первая точка зрения, но и у второй сохранилось много сторонников.

"Надо сказать, что сам Коперник очень не хотел делать свою книгу широко доступной... В чем причина такого упрямства? Сам Коперник поясняет его в посвящении Павлу III, ссылкой на апокрифическое письмо пифагорейца Лисида Тарентского Гиппарху. Лисид подозревает Гиппарха, что тот хочет раскрыть секреты пифагорейского учения, и указывает на то, что у Пифагора были веские причины для скрытности. Чистая вода разума, попадая в грязный колодец людских суеверий, не способна его очистить, но лишь баламутит грязь. " (Дмитрий Баюк. Лето 1539 года: Лютер и Коперник)

Ужасно снобское утверждение, конечно, и противное моей демократической натуре, но как красиво сформулировано!
Но Александр Македонский, по-моему, был честнее в письме своему учителю Аристотелю (по поводу публикации последним каких-то своих трудов):

«Александр Аристотелю желает благополучия!
Ты поступил неправильно, разгласив учения, предназначенные для чисто устного изложения. Чем же еще мы будем отличаться от остальных людей, если те же учения, на которых мы были воспитаны, станут общим достоянием? Я хотел бы иметь превосходство над другими не так могуществом, как знанием о высших предметах. Будь здоров».

Comments

[donmigel-62.livejournal.com]

Матчасть вам нужно подучить. Например с работами Сапольски и Харрриса познакомится, чтобы не козырять малым процентом, нескольких наследственных заболеваний и патологий.

Я не пугаю, а констатирую ваши заблуждения.

[donmigel-62.livejournal.com]

Моя прабабушка, латгалка, таких историй мне не рассказывала, но упоминала, что в после того, как их сослали в Сибирь, она была самой грамотной на деревне.

Только вы напрасно про огород с бузиной и дядьку в Киеве, комментируете.

[wyrmling.livejournal.com]

Ввиду неспособности наказать за незаконное использование патента - умолчание и есть этот исток :)

[vlhart.livejournal.com]

Так откуда берутся дауны?

А дети алкоголиков?

[vlhart.livejournal.com]

Надеюсь, не Вам судить.

[vlhart.livejournal.com]

А ссылку можно?

reciprocus (лат.), reciprocal (англ.), réciproque (фр), реципрокный (рус.) -- обратный, взаимный

[-pg-.livejournal.com]

Значит взаимный. Это русское слово вполне можно использовать вместо французского, обозначающего то же самое, ага.

Но такая пошлятина будет выбивать кирпичи из башни из слоновой кости, а значит недопустима. :)

[donmigel-62.livejournal.com]

Так каков % даунов?

Мы не о патологиях вроде бы дискутируем. Или я что-то упустил?

[donmigel-62.livejournal.com]

Кого судить?

[vlhart.livejournal.com]

У меня есть коллега несколько младше. Поскольку его мама работала тоже у нас всю жизнь, известно, что она пила во время беременности (не говоря о папе перед тем). Но, поскольку она была при этом умная и грамотная женщина (что нередко сочетается, к сожалению), видимо, за парня она взялась. Он занимался спортом (и сейчас, по-моему), выучился, в молодости в рот не брал, работает. Старший брат умер от пьянства.

И, все равно, умственная неполноценность время от времени проглядывает..

То есть, правильным воспитанием можно даже существенно компенсировать врожденные недостатки. Но не полностью.

[vlhart.livejournal.com]

Кто про огород с бузиной и дядьку в Киеве.

[vlhart.livejournal.com]

Евгеника -- не заблуждение, а подход. В чем-то спорный, конечно. И, конечно, нельзя до абсурда доводить, как и все остальное.

[vlhart.livejournal.com]

А о чем?

http://macroevolution.livejournal.com/150665.html?thread=10061449#t10061449

Если у Вас нет возможности следить за дискуссией, можно и прервать.

[vlhart.livejournal.com]

Но "реципрокный альтруизм" -- это словарный термин.

Русско-английский индекс к Новому англо-русскому биологическому словарю*. 72 тыс. статей.
-----
*Новый англо-русский биологический словарь. © «РУССО», 2003, Чибисова О.И., Смирнов Н.Н. и др. 72 тыс. статей.

Вы, случайно, не сторонник адмирала Шишкова?

Галоши - Мокроступы
Тротуар - Топталище
Фортепиано - Тихогром
Бильярд - Шарокат
Кий - Шаропих и т.п.

[donmigel-62.livejournal.com]

Ещё раз повторю - не путайте генетическую наследственность с предопределённостью.
Синдром Дауна - это генетическая предопределённость. А вот ген рака молочной железы - наследственность, но совсем не обязательно носитель этой генетической наследственности заболеет. Для "включения" гена нужны определённые условия. Нет предопределённости. Только несколько заболеваний генетически предопределены.

А дискутируем мы о tabula rasa. У всех по рождению "флешка" одинакова чистая и имеет только биос и несколько драйверов. Остальное - дело среды\общества\социума. Какие программы установят на эту "флешку" и определяет, что из человека и получится. Это если совсем просто.

[vlhart.livejournal.com]

>Ещё раз повторю - не путайте генетическую наследственность с предопределённостью.

Можно ссылку на общепринятый учебник с нормальной терминологией?

Насчет "совсем не обязательно" я в курсе. Это не противоречит тому, что умственная неполноценность имеет генетические причины.

[donmigel-62.livejournal.com]

>...В понятии "человек" утверждается генетическая предопределенность развития собственно человеческих признаков и качеств.

Специфические человеческие способности и свойства (речь, сознание, трудовая деятельность и пр.) не передаются людям в порядке биологической наследственности, а формируются прижизненно, в процессе усвоения культуры, созданной предшествующими поколениями. Никакой личный опыт человека не может привести к тому, чтобы у него самостоятельно сформировались логическое мышление и системы понятий...<

Психология и педагогика: Учебное пособие / Николаенко В.М., Залесов Г.М., Андрюшина Т.В. и др.; Отв. ред. канд. филос. наук, доцент В.М.Николаенко. стр. 71

>Генетическую предрасположенность определяют как изменение генотипа, которое оказывает влияние на фенотип, но может быть скомпенсировано внешними условиями (то есть проявляется только при условиях, недостаточных для компенсации этого влияния)<

А теперь вы дайте определение того, что вы называете "умственной неполноценностью". И каков её % "по рождению".

[-pg-.livejournal.com]

Так это словарь профессионального жаргона. Существуют тысячи примеров, когда в профессиональной среде используется только термин, имеющий полностью идентичный общеупотребительный синоним. А за пределами профессиональной среды этот синоним не употребляется.

Именно так работают стенки башни из слоновой кости. Случай с термином "реципроктный" - это отличная модель, демонстрирующая явление в целом.

Что полностью возвращает нас к вопросу, который Александр Марков озвучил в посте, который мы комментируем. :)

Вторая половина вашего поста наглая и хамская, чтобы не сказать вам что вы хам и дурак, я сделаю вид что её не заметил. :) Но, пожалуйста, больше так не делайте. :)

[vlhart.livejournal.com]

За учебник по педагогике спасибо. А по генетике?

Насчет компенсации я сам пример привел.

Умственная неполноценность -- это психиатрический диагноз. Любой учебник психиатрии.

>И каков её % "по рождению"

100%
Близко к 0 - легкая - средняя -- дебил -- имбецил -- идиот.

[vlhart.livejournal.com]

Молодой человек!

Вы тут пытаетесь рассуждать о филологических проблемах, а сами во второй раз пишете слово с ошибкой - "реципрокТный", хотя другие уже Вас поправляли, а я несколько раз правильно писал в комменте.

Именно поэтому с самоуверенными дилетантами не надо и вредно быть вежливым -- это их только портит.

Успехов!

Не баламутить грязь и сохранять превосходство

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь hemiechinus сослался на вашу запись в записи «Не баламутить грязь и сохранять превосходство (http://hemiechinus.livejournal.com/118436.html)» в контексте: [...] НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Originally posted by at Не баламутить грязь и сохранять превосходство [...]

[pavel kravcov (from livejournal.com)]

вопрос в том - а кому это надо? ясное дело, что специалисты друг с другом будут изъяснятся на своем языке, с кучей специфических терминов... но наука делается для людей, для человечества и т.д. на мой взгляд, в следствии игнорирования наукой такой штуки, как популяризация, отчасти и приводит к такой дикой популярности лженаучных измышлений - там деятели говорят, как правило, либо абсолютно доступным языком с легким налетом наукообразности, либо несут совсем уж невнятную чушь, что бы показать свое отношение к "высшим сферам". и самое главное у лженауки все ясно, четко - никаких "может быть"...
в качестве примера, нет-нет да и сталкиваюсь, когда на приеме у врача на вопрос "доктор, и что у меня?" получаю ответ: "все равно не поймешь, пей, что я тебе прописал..." какого... это я болею, я не требую читать мне курс мединститута - просто скажи, что это за хрень, отчего она, как действует и каким образом эти колеса меня от нее избавят. без подробностей, без биохимии... я хочу знать - пройдет или мне завещание писать...

[pharmazevt.livejournal.com]

Реципроктный - это же здорово! взаимно-прямокишечный, тсть. Надо взять на вооружение, например: "В интернет-дневнике имярек состоялся реципроктный обмен мнениями".

[vlhart.livejournal.com]

Тонко подмечено!

[jora0.livejournal.com]

Ну, сейчас эта проблема частично решается при помощи архива.
Правда, не все учёные выкладывают туда статьи, к тому же, много статей было написано в те годы, когда архива ещё не было, а копирайт на них ещё не истёк.