macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-09-28 11:42 am

Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить

Это сильно, по-моему. Я вообще-то редко делаю перепосты, а вот тут - не удержался. Возможно, это так повлияло на меня прочтенное вчера интервью К.Северинова. Так или иначе, перепост.

via
leolion_1
Оригинал взят у [livejournal.com profile] dumyneveselye в Разгром имени Путина.  (полностью читать по этой ссылке)
************
......Помню, как и в 1996 году мой супруг колебался долго, ехать в Японию или нет? (...)
И тогда я сказала примерно так :
" Ну вот ты останешься дома, в РАН. Будешь в тяжелейших условиях без финансирования тащить свою тему, делать сложнейший эксперимент, паять собственноручно приборы и писать собственные программы. Будешь публиковать по одной-две статьи в год -- это в лучшем случае.
Раз в 10 лет будешь ездить на российские конференции ( на международные не будет денег). И потом, когда всё здесь заглохнет окончательно в науке, вот эти шустрые ребята, которые уже давно (в 1993 году был самый пик) рванули в Америку и там поработали в хороших условиях, вот они вернутся и начнут тебя разбирать по косточкам, критиковать, оценивать, сравнивать твои заслуги скромные с их успехами в науке.
Они станут здесь сразу же академиками и всевозможными начальниками. А ты будешь дурак-дураком, хоть в науке понимаешь больше них и в вузе учился лучше них, и вообще всю жизнь трудился как червь без отпусков. Вот так и будет!"
Да, я сказала эти слова скорее от отчаянья, поскольку на тот момент зарплата моего супруга в институте РАН в должности и.о. зав.лаба составляла около 12 долларов в месяц, а зимние ботинки сыну на такие деньги было не купить. Но сегодня вижу, что то были пророческие слова.
Так всё и случилось.

Прошло 17 лет.
Сегодня мой супруг -- полный профессор американского хорошего Университета, у него имя в науке, у него книжки выходят, у него заказов на статьи из рейтинговых  журналов больше, чем он в состоянии сделать за год научных работ, у него приглашения на Конференции только с устными докладами или с пленарными выступлениями, и он отказывается от них через раз -- некогда!
Поступают предложения и из России приобщиться там ко всевозможным программам, заявку на мега-грант подать и т.д.
Но... Но !!!
Даже виртуально вернуться в Россию и участвовать там во всевозможных " экспертных советах", аттестационных комиссиях, аудиторских экспертизах научных лабораторий по сходной тематике, и т.д. ... всё, что там предлагают сделать с РАН " с участием зарубежных учёных", -- вот на это всё НЕТ !!!
ОТКАЗАТь.
В этом мы принимать участия не будем : ни мой супруг-профессор, ни я ( хотя меня, скромного химика и рядового блогера ЖЖ, и не позовут).

Пляску смерти на костях Академии пусть чиновники исполняют без нашего участия. Путин в роли солиста. Трам-там-там! Бубен и барабаны!
Попутного ветра! Флаг им в руки! Осиновый кол в гроб!

*************

конец перепоста.
timur_nechaev77: (Азъ)

[personal profile] timur_nechaev77 2013-09-28 07:50 am (UTC)(link)
Да, сильно.

[identity profile] volgograd-nk.livejournal.com 2013-09-28 09:50 am (UTC)(link)
Власть в Волгограде выступила против Путина: http://medvedev34.livejournal.com/1512.html

(no subject)

[identity profile] medvedev34.livejournal.com - 2013-09-28 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ambalmark.livejournal.com - 2013-09-28 15:51 (UTC) - Expand

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2013-09-28 07:56 am (UTC)(link)
Будут сожжены мосты, а потом начнётся всё с нуля.
ext_475885: (daemon face)

[identity profile] brewbuilder.livejournal.com 2013-09-28 08:15 am (UTC)(link)
Не начнётся пока не исчезнет причина.

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2013-09-28 12:57 (UTC) - Expand

[identity profile] exshvonder.livejournal.com 2013-09-28 08:15 am (UTC)(link)
Привет господину Гейму?

[identity profile] cucanero.livejournal.com 2013-09-28 08:22 am (UTC)(link)
Ни убавить, ни прибавить.

[identity profile] andreyblaze.livejournal.com 2013-09-28 12:12 pm (UTC)(link)
Только осиновый кол подарить. ;-)

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-09-28 08:26 am (UTC)(link)
в 90-х было совсем другое время, другой мир и вообще это было давно и неправда, сегодня рецепты из прошлого не работают
не могли бы Вы доходчиго объяснить (быквально на пальцах) как именно на Вас скажется реформа РАН и как скажется на тех кто смотрит Ваши лекции и читает Ваши книги?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 09:03 am (UTC)(link)
На мне она никак не скажется, потому что я заранее подстелил себе соломки. Много и в разных местах. Нет возможности заниматься наукой в институте - я занимаюсь популяризацией или перехожу работать в ВУЗ (есть надежда, возможно мнимая, что в ВУЗах наукой можно будет заниматься еще какое-то время). Или и то и другое сразу. Я и так уже довольно давно трачу собственно на науку совсем небольшой процент своего времени.
Но вот тем, кто сделал ставку только на научную работу в НИИ, тем придется хуже. Будут массовые сокращения, закрытия институтов, а оставшихся утопят в бюрократическом дерьме и заставят гнать показуху и формальные показатели вместо научного поиска.

(no subject)

[identity profile] duradulova.livejournal.com - 2013-09-29 02:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aitisha.livejournal.com - 2013-10-08 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com - 2013-09-28 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - 2013-09-28 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com - 2013-09-28 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - 2013-09-28 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raydac.livejournal.com - 2013-09-28 13:51 (UTC) - Expand

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 08:42 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] eredraug сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://apokrif93.livejournal.com/16060423.html)» в контексте: [...] конец перепоста. Источник сообщения [...]

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 09:00 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] armagidocha11 сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://armagidocha11.livejournal.com/68131.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

[identity profile] vigna.livejournal.com 2013-09-28 09:24 am (UTC)(link)
В этих словах много злобы и горечи - а правды меньше.
Например, вот: "вот эти шустрые ребята, которые уже давно (в 1993 году был самый пик) рванули в Америку и там поработали в хороших условиях, вот они вернутся и начнут тебя разбирать по косточкам, критиковать, оценивать, сравнивать твои заслуги скромные с их успехами в науке.
Они станут здесь сразу же академиками и всевозможными начальниками." - что, стал Северинов академиком? Или, например, askondrashov? Я не знаю ни одного возвращенца, который занял бы высокий административный пост в науке.

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2013-09-28 09:35 am (UTC)(link)
Там и логики нет
Исходя из вот этого "Когда мы с супругом в 1996 году впервые уехали из России , чтобы поработать в научном центре в Японии, то тогда вскоре поняли там, на месте, что надо было это сделать на несколько лет раньше ! Мы потеряли время, работая в РАН так долго: после защиты Ph.D надо было сразу искать позицию по всему миру." - однозначно следует что РАН уже в 1996 была никакая. Казалось бы - пора менять дохлую лошадь. Но нет, надо пробовать скакать по другому!

(no subject)

[identity profile] ricardo78.livejournal.com - 2013-09-28 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2013-10-03 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-28 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-09-28 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-09-28 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostomarov.livejournal.com - 2013-09-28 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostomarov.livejournal.com - 2013-09-28 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostomarov.livejournal.com - 2013-09-28 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostomarov.livejournal.com - 2013-09-28 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostomarov.livejournal.com - 2013-09-28 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostomarov.livejournal.com - 2013-09-28 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wingover.livejournal.com - 2013-09-28 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maoist.livejournal.com - 2013-09-28 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatsek.livejournal.com - 2013-09-28 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fstrange.livejournal.com - 2013-09-28 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com - 2013-09-28 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-28 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com - 2013-09-28 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-28 23:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 23:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2013-09-29 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2013-09-29 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2013-09-29 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leolion-1.livejournal.com - 2013-09-29 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-29 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-29 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-29 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-28 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-28 23:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-28 23:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2013-09-29 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-28 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-28 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arrow15.livejournal.com - 2013-09-29 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2013-09-29 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arrow15.livejournal.com - 2013-09-30 05:56 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 09:37 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com 2013-09-28 10:11 am (UTC)(link)
Ожидаемо, да.

Некоторые ученые, в том числе лауреат Нобелевской премии Андрей Гейм, предлагают устроить аудит наших ученых силами западных специалистов. Я считаю, что для нас это унизительно. Наши высокопрофессиональные коллеги на это не пойдут, и возникнут второстепенные «эксперты» из троечников. Если ко мне такой придет, я его просто выгоню.

[identity profile] vincentfischer.livejournal.com 2013-09-28 10:27 am (UTC)(link)
так вы за или против экспертизы?

(no subject)

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com - 2013-09-28 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raydac.livejournal.com - 2013-09-28 14:01 (UTC) - Expand

[identity profile] bocho.livejournal.com 2013-09-28 10:33 am (UTC)(link)
Жиденькое блеянее малодушных слабых людей.

[identity profile] palki.livejournal.com 2013-09-28 10:57 am (UTC)(link)
Это вы не смогли передать тот звук, что вырвался из ваших уст при прочтении сего текста, и решили его описать словами, очевидно?

(no subject)

[identity profile] bocho.livejournal.com - 2013-09-28 13:08 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bocho.livejournal.com - 2013-09-28 13:11 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bocho.livejournal.com - 2013-09-28 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duradulova.livejournal.com - 2013-09-29 02:09 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] duradulova.livejournal.com - 2013-09-29 02:18 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] duradulova.livejournal.com - 2013-09-29 02:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bocho.livejournal.com - 2013-09-28 18:03 (UTC) - Expand

[identity profile] pravdarubka.livejournal.com 2013-09-28 10:44 am (UTC)(link)
нда

[identity profile] eol21rus.livejournal.com 2013-09-28 11:07 am (UTC)(link)
По роду деятельности был в нескольких институтах ран в пределах москвы. Просто обошел их с ног до головы. Такая работа. Чего только не навидался. Если бы фотал (запрещено как правило) то был бы репортаж в стиле saoirse_2010. Пустота и разруха.

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 11:09 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] turtaniat сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://turtaniat.livejournal.com/3561121.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 11:18 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] gouriev сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://gouriev.livejournal.com/212348.html)» в контексте: [...] нал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

[identity profile] macroud.livejournal.com 2013-09-28 11:23 am (UTC)(link)
Сильно, с чувством. Но... Но, что они, уехавшие, понимают в нашей жизни теперь? Теперь?! Ни-че-го!!
Помнится, Солженицын тоже, будучи там, все поучения слал как нам обустроить Россию - и так, мол, и эдак. И собрался. И поехал на родину. И проехал всю страну от Владивостока до Москвы. И... И? И ничего. Понял, что в жизни своей родины не понимает ни хрена! И сел писать многотомное исследование про евреев. Вот уж была необходимость! Зато глупостей больше не озвучивал...

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 11:31 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] nadonenado сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://nadonenado.livejournal.com/987242.html)» в контексте: [...] типа мы опоздали) Оригинал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

[identity profile] borisenkosergey.livejournal.com 2013-09-28 11:36 am (UTC)(link)
Вы выбрали движение вперед и не ошиблись. В конечном счете наука принадлежит и служит всему человечеству. С уважением,

[identity profile] yazaban.livejournal.com 2013-09-28 11:46 am (UTC)(link)
Пережили Лысенко, переживем и Ковальчука.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/ 2013-09-28 01:39 pm (UTC)(link)
Пережили? Кто пережил, а кто и нет.

(no subject)

[identity profile] lord-hadly.livejournal.com - 2013-09-29 18:02 (UTC) - Expand

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2013-09-28 11:59 am (UTC)(link)
Северинов по сути всё правильно сказал. Возражения журналистки не выдерживают никакой критики.

Автор поста противоречит сама себе: сперва говорит, что академия плоха (потому они и уехали за границу), но при этом против реформы. Первое же предложение характеризует уровень приводимой аргументации: "отчётливо вижу уже даже не мохнатые руки, впившиеся в тело Академии, а кривые клыкастые зубы, впившиеся в новое чиновничье кресло"

Если суммировать, то все аргументы противников реформы сводятся к страху перед неизвестностью — а вдруг станет хуже?

Мне вот этот вариант нравится: http://sovet-po-nauke.ru/info/doc/20130926-model-RAN
Edited 2013-09-28 11:59 (UTC)

[identity profile] odjiri.livejournal.com 2013-09-28 12:20 pm (UTC)(link)
не понимаю я этой всей истерики. отказать? проехали дальше. всё продается и покупается.
в конце концов, уехавшие ученые тоже покидали страну не науки ради, в основном... а потому, что кроме науки, ничем другим зарабатывать не могли.
и что здесь плохого? это всё рутинные вопросы.
и вообще. можно подумать, Россия первый раз привлекает иностранных ученых.. смешно даже читать эту галиматью.
Петербургская академия наук была такая, при царях-немцах...

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 12:32 pm (UTC)(link)
Действительно не понимаете. Речь вообще о другом.

[identity profile] xrenoff.livejournal.com 2013-09-28 12:22 pm (UTC)(link)
А фамилие американского профессора есть?

[identity profile] llliisss.livejournal.com 2013-09-28 12:31 pm (UTC)(link)
зачем вообще России наука? Быдлом проще управлять

[identity profile] jz828059.livejournal.com 2013-09-28 02:38 pm (UTC)(link)
только действуя по науке можно отогнать стадо от трубы

[identity profile] petrovna-n.livejournal.com 2013-09-28 12:39 pm (UTC)(link)
Я дико извиняюсь, но мне г-н Северинов как запомнился в студенчестве молодым человеком, который с трех рюмок распускает хвост, а потом его сильно тошнит практически принародно, так я его и по сей день воспринимаю.
))))))))))

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 05:45 pm (UTC)(link)
Да уж, Надежда Петровна! спасибо за ценную биографическую справку :)))

(no subject)

[identity profile] petrovna-n.livejournal.com - 2013-09-28 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2013-09-28 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com - 2013-09-28 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duradulova.livejournal.com - 2013-09-29 02:11 (UTC) - Expand

[identity profile] abobtsov79.livejournal.com 2013-09-28 12:45 pm (UTC)(link)
непонятно вообще что там реформировать - науки-то и нет
так, толпа старпёров

[identity profile] herasim.livejournal.com 2013-09-29 12:59 pm (UTC)(link)
Ну, не реформируйте.

Page 1 of 3