Сбор подписей против "реформы" РАН

[macroevolution]

Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий

Оперативная информация о собраниях, митингах и прочих акциях протеста: см. leolion_1 (и мн. др. юзеры в моей френдленте), http://www.ras.ru/tradeunion.aspx - профсоюз РАН.

update. Почему нужно протестовать, изложено тут.

Comments

[dr-blastarr.livejournal.com]

А против чего протест-то? Какое имущество и как будет распродано — в чём конкретно недостаток законопроекта? Всё, что можно распродать, уже распродано.

[roni-14.livejournal.com]

> Всё, что можно распродать, уже распродано.

Вы заблуждаетесь. 450 институтов РАН стоят и там, представьте себе, до сих пор есть люди, которые не чай пьют, а работают. Данный законопроект осуществляет рейдерский захват этих институтов и теперь уже окончательную невозможность работать рядовым сотрудникам.
Имущество РАН - это многое, включая просто, например, коллекции растений. или телескопы.
Попытайтесь почитать ссылки чуть чуть. http://academ.info/news/24792

[dr-blastarr.livejournal.com]

Дочитал до этого места: "мы расцениваем как намерение разгромить сложившуюся эффективную систему организации фундаментальной науки в России".

Так вот, фундаментальная наука в России организована неэффективно. Очень неэффективно. Её надо реформировать. И что всё это академическое болото будет против — очевидно. Включая рядовых работников, включая мёртвых душ, которые числятся на смешных окладах, но за которые можно вообще на работу не ходить. Кстати, никаких конкурсов на замещение должностей в реальности не существует — это всё фикция. Вся работа организована чрезвычайно неэффективно.

Мне интересно, какой именно механизм злоупотреблений содержится в законопроекте. Я глубоко сомневаюсь, что учёных выгонят из лабораторий. А кроме лабораторий они от родных институтов не получают ничего вообще. Зато отдают хороший процент с грантов — всегда максимально допустимый правилами гранта, заметьте. Часто встречаются и другие, неофициальные поборы. Пользование любым дорогостоящим исследовательским оборудованием давно стало платным (проще всего напрямую налом). Поэтому объясните, как и что в этой "эффективной" системе можно разрушить.

[anthar.livejournal.com]

вы за перенос науки в университеты?

[dr-blastarr.livejournal.com]

Я в первую очередь за реформы.

[anthar.livejournal.com]

а за какие именно?

[dr-blastarr.livejournal.com]

За те, которые проводит Ливанов — я ему доверяю и уважаю людей, которые его поддерживают.

Вижу, что тут ливановским законопроектом недовольны. Чем именно — понять нельзя. Одни эмоции и ссылки на пропаганду о развале "эффективной системы организации науки". Делаю вывод: критики не в курсе, против чего протестуют. Полагаются на мнение своего начальства, которое всегда против любых изменений, уменьшающих их полномочия.
Поэтому наше нынешнее обсуждение довольно беспредметно. Я прочитаю законопроект лишь в том случае, если увижу критику с конкретным механизмом возможных злоупотреблений. Пока я вижу откровенную пропаганду и никакой конкретики. я даже вникать в этот вопрос не буду. Ибо ничего содержательного на крики "всё разворуют и распродадут" ответить всё равно невозможно. А само их наличие и отсутствие аргументов лишь убеждают меня, что Ливанов всё делает правильно.

[anthar.livejournal.com]

вау. серьезно. еще и не читали законопроект. потрясающая логика, ничем не хуже "не читал, но осуждаю".
действительно, обсуждение беспредметно.

[dr-blastarr.livejournal.com]

Ну и логика. Осуждаете законопроект, не читая, как раз вы. Я же по умолчанию поддерживаю, зная репутацию Ливанова. Почувствуйте разницу. И, увидев неконструктивную критику, спрашиваю: чем вы конкретно недовольны? Вопрос не риторический, а совершенно конкретный. Ответа получить не удалось. Повторил вопрос неоднократно, но увидел лишь очередные уходы от ответа и подмену предмета обсуждения.

[anthar.livejournal.com]

меньше придумываем за других. я в курсе текста законопроекта, как и все недовольные им, с кем мне доводилось общаться. а вот с вами я разговаривать не стану, пока не ознакомитесь.
чао.

[peter-hrumov.livejournal.com]

"всегда максимально допустимый правилами гранта, заметьте"
Пруф?
С меня лично мой РАНовский инст берет от РФФИ гранта не максимальные 15%, а 10%.

[dr-blastarr.livejournal.com]

Вам очень повезло с институтом.

[anthar.livejournal.com]

мне тоже повезло с институтом, если что.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ситуация в науке совершенно неприемлема. Пытаясь это отрицать, вы автоматически причисляете себя к "жрецам науки" занятым расхищением наших налогов.

Любая критика реформы должна сопровождаться предложением какой-то другой реформы.

[roni-14.livejournal.com]

Нет критики реформы. Потому что это не реформа. Это освоение собственности, с помощью которой наука ещё пытается работать (и с учетом всей общей ситуации - работает эффективно).
Кроме этого ключевое - они хотят, чтобы решения о том, что приоритетно, какие направления стоит развивать, а какие нет принимали чиновники, совершенно не владеющие информацией. Этим должны заниматься только само научное сообщество.
Реформа должна быть внутри РАН, не её уничтожение (как сейчас), а её внутренняя реформа. Как раз сейчас к ней и собирались приступить, многое уж разработано, пришел новый президент со своей программой - и именно в этот момент *правительство наносит удар*, как будто боится, что сейчас наука сама реформируется, улучшится и тогда уже они не смогут отобрать у неё ресурсы.
Чем могли бы помочь *извне* - это отмена госзакупок, из-за которых нам очень сложно работать и мы вынуждены становиться контрабандистами, это адекватная ВУЗовская политика - то, что к нам из ВУЗов приходят студенты-дауны и запарывают работу, это не РАН виновата.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

"никаких реформ, увеличьте финансирование"

понятно, обычный вор. Самая плохая реформа науки лучше, чем никакой. Распродадут ваши здания а вас воров разгонят - лучше так, чем продолжение этого блядства.
Зря Ливанов, честный человек, борется с липовыми диссертациями - нужно довести до того, чтобы диссертации продавались в газетных киосках вместе с гороскопами, а всякому сказавшему что он доктор наук, плевали в рожу и спускали с лестницы.

[roni-14.livejournal.com]

А где я говорила в своем комментарии про финансирование?
Оставайтесь со своим Ливановым и берегите свой кошелек, а то ужасные ученые спят и видят, как именно на него позариться и растратить на никому не нужные знания, которых вы и съесть не сможете.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

я был бы рад, если бы мои деньги растратили на знания, но их растрачивают на зарплаты и никому не нужные бумаги вроде диссертаций

[roni-14.livejournal.com]

Это ваше мнение, очевидно, что даже если к вам подойдет сотня научных сотрудников и покажет своё CV, какие статьи они пишут и где их публикуют, вы скажете, что это капля в море и пофиг на них - вам так удобнее.

Зарплату я получаю 18 тыс. руб - это с учетом разнообразных надбавок от РАН, надбавок за вредный климат (в Сибири), сейчас я согласилась на временный контракт в Европе, развивающий мою нынешнюю тему (никому ненужную, фундаментальную), зарплата там порядка 120 тыс. руб., хотя не она меня интересует (но вы этому не поверите). Если обсуждаемая "реформа" будет принята, мне некуда будет возвращаться, как я хотела бы.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

я вполне понимаю, что наука очень интересное дело, у меня отец был ученым в СССР некоторое время, пока не ушел в производство на большие зарплаты.

Но руководство РАН не имеет отношения к вашим статьям, это замшелые ретрограды которых нужно выкинуть на пенсию. А покрывая и защищая коррупционеров и псевдоученных , вы наносите вред самой науке.

Сейчас я ещё могу допустить, что вы можете быть настоящим ученым. Но очень скоро слово "ученый" будет дискредитировано так же как слово "чиновник". Потому что вы не боретесь с ЖРЕЦАМИ (от слова жрать) науки.

[roni-14.livejournal.com]

Кстати, липовые диссертации - это в ВУЗах, это признают сами борцы с ними, может, с ВУЗами тогда сначала поборетесь

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Почему вы не боретесь с псевдоучеными? Ученые не борются с псевдоучеными, а потом удивляются что их авторитет падает и их реформируют снаружи

[wingover.livejournal.com]

Ну, например:

"Достижения российских физиков в работе со сверхмощными лазерами хорошо известны, и у ELI есть шанс приобрести самостоятельного и опытного партнёра. Действительно, в нижегородском Институте прикладной физики РАН (ИПФ РАН) уже действует петаваттный лазер PEARL (PEtawatt pARametric Laser – петаваттный параметрический лазер), один из самых мощных в мире. Более того, в ИПФ РАН разработана дорожная карта продвижения лазерной физики в петаваттную и далее – в экзаваттную и зетаваттную области. Главной задачей провозглашается сооружение в Нижнем Новгороде комплекса из 12 лазеров с пиковой мощностью в фокусе до 200 петаватт. Именно этот комплекс входит в число шести российских научных установок класса megascience, сооружение которых, по мнению экспертов, должно в ближайшие годы стать одной из приоритетных задач отечественной науки.

Вопрос о российских установках класса megascience весьма интенсивно обсуждается последние два года и в экспертном сообществе и в коридорах власти. Судя по всему, окончательного вердикта осталось ждать недолго. Решение о возможности размещения в Нижнем Новгороде четвёртой «колонны» ELI (его должна принять Еврокомиссия) и решение присвоить нижегородскому лазерному комплексу статус установки megascience (его должно принять Правительство РФ) в некотором смысле дополнят друг друга. Если они будут приняты, наша страна получит возможность внести свой уникальный вклад в масштабный и амбициозный европейский проект. Что же касается объединённой Европы, то у неё появится равноправный (и, что немаловажно, финансово состоятельный!) научный партнёр."

Но Вам, конечно, виднее.

[dr-blastarr.livejournal.com]

И о чём ваш пример?

[http://users.livejournal.com/__const__/]

Зря мечете. Ваш собеседник половины слов не понял.