macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Коллеги написали критический текст по поводу главы из книги Жукова, которая выложена в "Книжном клубе" на сайте "Элементы" (выложена, кстати, именно для обсуждения и ознакомления, а не в целях рекламы - в этом идея "Книжного клуба"). По-моему, в целом у книги Жукова гораздо больше достоинств, чем недостатков. Но и придраться есть к чему, безусловно. Можно обсудить. Особый интерес этой ситуации придает то обстоятельство. что обновленная версия этой книги, готовящаяся к печати, только что была включена в длинный список премии "Просветитель". (Жуков Дмитрий Анатольевич, «Стой, кто ведет? Биология поведения человека и других зверей» (Рукопись), М.: Альпина нон-фикшн, 2013).
Говорят, что из этой версии как раз были стараниями редакции удалены такие вот недостаточно обоснованные утверждения, за которые Жукова и критикуют уважаемые  [livejournal.com profile] anna_frid и  [livejournal.com profile] marie_lo.
Ах да, чуть не забыл. Комментарии, содержащие элементы ненависти, агрессивной ксенофобии и т.п., будут удалятся, а их авторы - лишены возможности комментировать в этом журнале. Спасибо за понимание.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] anna_frid в post
Мы с [livejournal.com profile] marie_lo - плюс примкнувшая компания добровольцев, спасибо им - тут развлеклись написанием писем в редакцию. Точнее, одного письма на "Элементы". Поскольку поводов удалять выложенный текст редакция не нашла, предложив написать комментарий к статье, мы считаем уместным выложить текст письма на всеобщее обозрение.
Дублирую его здесь.

===
Уважаемая редакция,

На Элементах уже некоторое время выложена глава "Половые различия" из книги Д. А. Жукова "Биология поведения". Не оспаривая общую квалификацию Д.А. Жукова как биолога, мы утверждаем, что текст именно этой главы книги не соответствует научным стандартам и является фактически пропагандой консервативных женоненавистнических убеждений автора, отстаивающего их вопреки существующим бесспорным данным и опускающегося до откровенных передергиваний.

Приведем несколько примеров.
Так, автор оправдывает запрет женщинам на профессии, например, водителя автобуса или машиниста тепловоза неспособностью женщин к принятию решений в стрессовой ситуации - якобы "женщины-водители значительно чаще, чем мужчины, создают аварийные ситуации". Здесь стоит напомнить сразу несколько фактов.

Во-первых, утверждение о большем количестве и большей опасности аварий, спровоцированных женщинами, просто неверно: например, согласно статистике Insurance Institute for Highway Safety, количество нарушений, совершаемых мужчинами, превышает количество нарушений, совершенных женщинами в 1,53/3,41 раза (в зависимости от типа нарушения). Аварии со смертельным исходом также чаще случаются у водителей-мужчин во всех возрастных группах (http://www.statisticbrain.com/male-and-female-driving-statistics/). Если автор оперирует другой, неизвестной нам, статистикой, то в тексте учебника не представлена ни она, ни ссылки на нее. По-видимому, автор попал в ловушку мифомании, когда человек настолько верен своим убеждениям, что не перепроверяет информацию.

Во-вторых, женщины-водители автобусов появляются и в России, а в странах Европы представляют собой совершенно привычную картину, и ни к какому повышению аварийности это не ведет.

В-третьих, традиционные запреты на профессии для женщин в последнюю очередь продиктованы целесообразностью, а в первую - сохранением статус-кво. В то же время попытки научно обосновать существующий порядок вещей предпринимались всегда. И сейчас некоторые современные авторы выступают достойными наследниками ученых-рабовладельцев XIX-го века, объявлявших склонность рабов к побегу болезнью драпетоманией. Кстати, напомним, что в том же XIX-м веке столь же "научно" обосновывалась неспособность женщин, например, к научной или медицинской деятельности - а сейчас даже Д. А. Жуков уверенно (и, кстати, тоже без статистических на то оснований) говорит о женщинах как о лучших диагностах.

К тому же разряду заведомых передергиваний и подгонки под ответ относится обсуждение неудачного космического полета Валентины Терешковой. Автор намеренно игнорирует множество позднейших успешных полетов женщин-космонавтов и астронавтов и делает вывод о неспособности женщин к этой работе на основании выборки из одного человека. Если следовать такому же «научному методу», то можно сделать вывод о неспособности мужчин к профессии летчика на основании любой авиакатастрофы, вызванной серией ошибок и рискованного поведения пилотов-мужчин. Заметим, что примеров таких катастроф немедленно находится существенно больше одного. К примеру, в относительно недавней истории с крушением истребителя Су-27 генерал К.Боташев, по данным следствия, не пройдя подготовки и не имея соответствующего допуска к полету, взял управление самолетом на себя и начал выполнять незапланированные полетным заданием фигуры высшего пилотажа (см.http://radiovesti.ru/articles/2012-12-29/fm/77866). Разве из этого эпизода следует вывод, что в кабину пилота нельзя допускать мужчин, военных или носителей фамилии на букву Б?

Наконец, прямым оскорблением женщин является одобрительное цитирование ("обе рекомендации справедливы") "народной мудрости" в духе "послушай женщину и поступи наоборот".

Отдельно стоит отметить низкий уровень раздела о гомосексуальности, которую автор регулярно именует устаревшим, некорректным и оскорбительным термином "гомосексуализм". Как признает сам Д. А. Жуков в одном из интервью, раздел написан без должного изучения темы ("за один день написал все, что я знаю о гомосексуалистах"). Неудивительно поэтому, что раздел практически полностью состоит из утверждений как минимум непроверенных и не обоснованных; напротив, существующие данные о, например, не большем среднего проценте геев и лесбиянок среди детей, воспитанных в гомосексуальных семьях, автором полностью игнорируются. Существуют также исследования на тему того, что наличие гомосексуальных мужчин дает популяции эволюционное преимущество – матери и тетки таких людей по материнской линии рожают больше детей и сами более здоровы, - но и эту информацию автор не рассматривает в своей книге. Практика замалчивания «невыгодных» современных гипотез и исследований на тему соревнований полов, гендера, сексуальной ориентации, к сожалению, распространена у нас в стране, и данная книга не является исключением.

Таким образом, мы утверждаем, что выложенный на Элементах текст содержит ряд ненаучных и оскорбительных заявлений, а его наличие на сайте портит репутацию сайта, ориентированного на популяризацию науки, а не средневековых предрассудков.




Update (от [livejournal.com profile] marie_lo)
Я вижу у комментаторов прискорбную тенденцию - привязаться к претензии "гомосексуальность/гомосексуализм" и за этим уже не видеть всего остального.
Если бы это был единственный недочёт главы то, конечно же, для написания письма в редакцию этого было бы недостаточно. Но, увы, подобная терминологическая небрежность, скорее всего, является для автора продолжением не вполне научного подхода к вопросу, который он взялся освещать в "учебнике", поэтому прежде чем писать очередной комментарий в духе "а чем гомосексуализм-то не угодил?!!... о, проклятая политкорректность!!!"прочтите, пожалуйста, что именно автор пишет о гомосексуалах и чем он подкрепляет свои утверждения.
И ещё Википедию.

Date: 2013-06-07 12:11 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Если женщины такие же умные как и мужчины, то почему они явно слабее играют в шахматы?

Date: 2013-06-07 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gritat.livejournal.com
Вы видели хоть одного мальчика, которого отговаривали бы заниматься математикой, потому что он вырастет и женится? Нет? А вот девочке 7 лет это уже говорили родственники, учителя и просто доброхоты.

Date: 2013-06-07 12:29 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Не знаю таких случаев, что бы какую-нить девочку отговаривали заниматься точными науками. Может это раньше в России было, или принято в среде православных, и им подобных мракобесов. Но в нормальных семьях такого нет.
Edited Date: 2013-06-07 12:29 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-07 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2013-06-10 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-10 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2013-06-10 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-06-10 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-10 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-06-10 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-10 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-06-10 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-10 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-06-10 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-11 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alenabird.livejournal.com - Date: 2013-06-07 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-10 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
+100!

Многие недооценивают подобных тонких психологических воздействий...

Date: 2013-06-07 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com
Вот только что на Задолбашках был прекрасный пост учителя математики из простой школы в простом спальном районе. В 7 классе из 25 детей способными к математике оказались две девочки и один мальчик. Одной девочке охоту к учёбе отбила мама-иммигрантка "с Востока" (всё равно высшее образование девочке не светит), второй - мама-русская (дочка получит экономическое образование, выйдет замуж и станет домохозяйкой). Это к седьмому-то классу уже всё за них решено! Да, а третий способный ученик, мальчик - с синдромом гиперактивности. Иначе говоря, психически нездоровый, а лечить его родители не хотят. Печально это всё, господа.

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2013-06-08 04:09 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
не видел ни одной такой девочки.

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maz-d.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-08 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maz-d.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:19 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-08 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
понимать карты их тоже отговаривают с деццтва? :)

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-10 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-11 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com
Разве этот Ваш тезис не говорит о повышенной внушаемости девочек, способных под влиянием социального давления стать "более тупыми", чем им было уготовано природой?) Разве можно без специальных усилий обойти природу? Скажу как женщина-мать: женщинам в массе интереснее бытовые темы, а не абстрактные. Скорее всего, это врожденное качество, чаще встречающееся у девочек, чем у мальчиков. Крайне редко встретишь девочку, которой процессы мироздания интереснее, чем то, кто во что одет, кто кому что сказал, кто с кем, и что почем. Это просто разная направленность сознания. В этом нет унижения женского пола. Реальность не может быть унижающей или унизительной. Унижающей бывает оценка реальности.

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-11 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com - Date: 2013-06-12 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-11 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com - Date: 2013-06-12 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapka.livejournal.com - Date: 2013-06-12 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com - Date: 2013-06-12 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-12 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com - Date: 2013-06-12 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-12 06:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-chess.livejournal.com
Возможно, средняя женщина играет и не хуже чем средний мужчина.
Просто среди мужчин разброс по способностям больше (в обе стороны).

Ну и согласна с мнением, что у девочки увлечение шахматами в большинстве случаев не будет поощряться обществом (родственниками), соответственно, результаты будут хуже, чем могли бы быть.

Date: 2013-06-07 12:49 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Факт в том, что средняя шахматистка играет хуже среднего шахматиста. Чем это объяснить - непонятно. Но не в воспитании дело. Шахматы давно не являются чем-то неприемлемым для женщин.
Edited Date: 2013-06-07 12:49 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-07 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] netsvis.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-07 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-chess.livejournal.com - Date: 2013-06-07 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-06-07 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com - Date: 2013-06-07 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-08 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-08 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-08 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-06-10 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-10 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-11 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-11 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2013-06-17 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-10 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenius-nsk.livejournal.com - Date: 2013-06-10 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-10 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-11 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-11 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-11 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-11 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-12 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-12 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-13 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-13 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-14 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-14 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-14 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-14 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-15 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kate-nsk.livejournal.com - Date: 2013-06-15 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-16 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jackdaw75.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2013-06-15 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akopyan.livejournal.com - Date: 2013-06-07 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapka.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-chess.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-07 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akopyan.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bik-top.livejournal.com - Date: 2013-06-07 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-07 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-08 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapka.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-06-07 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com - Date: 2013-06-12 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-12 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com
Девочек в шахматную школу отдают в несколько раз меньше чем мальчиков. Причем делается это в возрасте, когда интеллектуальные способности не только не выражены, но, по большому счету, не сформировались. Так что как минимум можно списать на статистику.

Date: 2013-06-07 12:53 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Если у мальчиков и девочек умственные способности равны, то какая разница какой процент девочек среди шахматистов? Если из 1000 мальчиков один достигает уровня гроссмейстера (определенного коэффициента силы игры), то тоже самое должно происходить и среди девочек. (но этого не происходит)
Edited Date: 2013-06-07 12:54 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com - Date: 2013-06-07 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com - Date: 2013-06-07 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluffyann.livejournal.com - Date: 2013-06-10 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-10 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-10 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] macroevolution.livejournal.com
Разве речь об этом? Речь о том, что есть факты, а есть домыслы и мифы, и их надо различать.

Date: 2013-06-07 12:56 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
+1! Это я к слову)

Date: 2013-06-07 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com
гуигнгнамы и еху - это факты или домысел?
Не всякий учёный теперь может так хорошо сформулировать видовое поведение хомо сапиенса

"Правда, он слышал от некоторых любознательных гуигнгнмов, что в
большинстве стад еху бывают своего рода правители (подобно тому как в наших
парках стада оленей имеют обыкновенно своих вожаков), которые всегда
являются самыми безобразными и злобными во всем стаде. У каждого такого
вожака бывает обыкновенно фаворит, имеющий чрезвычайное с ним сходство,
обязанность которого заключается в том, что он лижет ноги и задницу своего
господина и поставляет самок в его логовище; в благодарность за это его
время от времени награждают куском ослиного мяса. Этого фаворита ненавидит
все стадо, и потому для безопасности он всегда держится возле своего
господина. Обыкновенно он остается у власти до тех пор, пока не найдется еще худшего; и едва только он получает отставку, как все еху этой области, молодые и старые, самцы и самки, во главе с его преемником, плотно обступают его и обдают с головы до ног своими испражнениями. Насколько все это приложимо к нашим дворам, фаворитам и министрам, хозяин предложил определить мне самому.
Я не осмелился возразить что-нибудь на эту злобную инсинуацию,
ставившую человеческий разум ниже чутья любой охотничьей собаки, которая обладает достаточной сообразительностью, чтобы различить лай наиболее опытного кобеля в своре и следовать за ним, никогда при этом не ошибаясь.
Хозяин мой заметил мне, что у еху есть еще несколько замечательных
особенностей, о которых я или не упомянул вовсе в своих рассказах о
человеческой породе, или коснулся их только вскользь.
У этих животных, продолжал он, как и у прочих зверей, самки общие; но
особенностью их является то, что самка еху подпускает к себе самца даже во время беременности и что самцы ссорятся и дерутся с самками так же свирепо, как и друг с другом. Оба эти обыкновения свидетельствуют о таком гнусном озверении, до какого никогда не доходило ни одно одушевленное существо."

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-06-07 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-06-07 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com - Date: 2013-06-07 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-06-07 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rodionova.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-06-08 07:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eovin2.livejournal.com
В мире существует ровно 25 мужчин, играющих в шахматы лучше женщин. Есть подозрение, что это из-за того, что в мире в принципе больше играющих в шахматы мужчин.

Date: 2013-06-07 01:59 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Не из-за этого.

(no subject)

From: [identity profile] gritat.livejournal.com - Date: 2013-06-07 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eovin2.livejournal.com - Date: 2013-06-07 10:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Если просто взять всех мужчин и всех женщин, умеющих играть, и сделать среди них случайную выборку, то я не уверен, что женщины в среднем проиграют.

Edited Date: 2013-06-07 01:21 pm (UTC)

Date: 2013-06-07 01:58 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Может быть.

Date: 2013-06-07 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tapka.livejournal.com
Речь то вообще не о том, что мужчины и женщины ничем не отличаются.
На паре моментов, однако, хочется остановиться.

1. У иванова-петрова был недавно пост про то, как мнение окружающих и социальный заказ влияет на проявление способностей (в кратце - те кого хвалили за якобы высокий IQ действительно его улучшили сильнее, чем "контроль"; Китаянки концентрировавшиеся на том, что они пренадлежат к древней, мудрой рассе, решали задачи лучше, чем те, кого перед тестом просили написать кулинарный рецепт, напоминая про их место за плитой ) http://ivanov-petrov.livejournal.com/1821546.html

2. Даже если среди женщин достоверно меньше людей со способностями к какой-то професии(в силу биологии, образа жизни или чего еще) это еще не значит, что надо судить людей по полу. Фильтруйте по способностям каждого конкретного человека.

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
если _все_ мужчины такие умные, то почему одни из них явно слабее играют в шахматы чем другие?

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-06-07 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-07 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
а оно им надо?

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2013-06-07 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-06-07 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-10 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну э, вы сядете играть против любой из сестёр Полгар?

Date: 2013-06-10 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
И вот ещё что как шутил не помню кто "IQ каждой отдельной женщины близко к среднему по группе, IQ мужчин очень колеблется, гении уравновешиваются феерическими дебилами". Это конечно шутка.
Page generated Sep. 8th, 2025 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios