macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
В дополнение к предыдущему посту - еще одна интересная картинка.
Одно возражение, высказанное в довольно грубой форме, но важное, сводилось к тому, что нельзя сравнивать кроманьонцев и неандертальцев - обитателей холодной Европы - со средним значением по современным людям со всех широт и континентов, потому что объем мозга имеет тенденцию увеличиваться с географической широтой. Действительно, на графиках был приведен (в виде красного квадратика) средний объем мозга для современных людей "вообще". Действительно, у соврем. людей есть связь между широтой/климатом и размером мозга (источник: http://128.193.4.112/instruct/anth/smith/TimeMach1984.pdf).
BrainsLatitude

Из: Beals, Smith, Dodd. Brain Size, Cranial Morphology, Climate, and Time Machines // CURRENT ANTHROPOLOGY. 1984. V. 25(3)

Но учет этого обстоятельства не оказывает существенного влияния на всё, что было сказано. Например, если мы учтем только жителей Сев. Европы, красный квадратик сместится на графике вверх лишь ненамного. Средний объем мозга кроманьонцев (и неандертальцев) был больше, чем у современных жителей Сев. Европы. Кроме того, уменьшение мозга началось все-таки задолго до потепления.

Date: 2013-02-24 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Да, вероятно, я этого Manger и слушал. Спасибо за ссылки. В общем, вопрос о штуках нейронов у людей с разным суммарным объемом мозга остается.

P.S. Кстати, получается что штук глиальных клеток у человека больше, чем у дельфина, и отношение нейроны/глия тоже выше. То есть штук нейронов у человека сильно больше. Или я чего-то не понял?

Date: 2013-02-24 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com)
" штук глиальных клеток у человека больше" - не намного - 40,000–100,000 cells/mm3 vs 28,000 to 93,200 cells/mm3. а с glia/neuron ratio и плотностью нейронов мне тоже не совсем понятно. с одной стороны glia/neuron ratio: the human (1.68–1.78) and the bottlenose dolphin (2–3.1) (сначала я подумал что вообще, но нет - вроде как для неокортекса ). с другой - разные данные по плотности нейронов коры: для сапиенсов дают цифры от 18,000/mm3 до 57,000/mm3. для афалин - 13,000–44,200/mm3. в общем, методики подсчета, видимо уж очень разные, или слабо/не учитывают разброс по популяции. или и то и другое.
но, в то же время, у дельфинов выше синаптическая плотность на нейрон и на единицу объема: "With respect to the total number of synapses in their cortices (0.87 vs 1.3 * 1 014), the dolphin and the human resemble each other much more closely than other mammalian specie"
вообще, в статье Lori Marino пишет, что мозг китообразных устроен иначе, чем у наземных млекопитающих.
Edited Date: 2013-02-24 09:26 pm (UTC)
Page generated Sep. 12th, 2025 07:45 am
Powered by Dreamwidth Studios