Из жизни белок
Jun. 8th, 2012 08:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Получил по почте вот такое наблюдение, может быть, кто-то сможет прокомментировать:
О поведении животных: м.б, вам будет любопытно. Я 10 лет наблюдаю за небольшой (в среднем особей 20-30), довольно изолированной группой белок, живущих в лесочке у моего дома. Лет 6 назад я заметила одного слабоумного самца: он бессмысленно носился, натыкаясь на деревья, не отличал людей от других предметов, игнорировал других белок, пытался достать еду из кормушки, прогрызая ее днище, в то время как нормальные белки рядом с ним спокойно брали еду через специальную дырку, и т.д. Тем не менее несколько лет он прожил, потом куда-то делся, но вместо него появился молодой самец с точно таким же девиантным поведением, потом еще один. Те скоро исчезли. И вот сегодня я увидела самца-подростка, который вел себя асболютно так же, как три предыдущих дурачка. Это явно какие-то гены у них передаются, причем, похоже, только самцам.... Справедливости ради замечу, что самый умный белк, которого я знала, тоже был самец. Это к вопросу о том, что у мужчин разброс по умственным способностям больше... Интересно, у всех ли животных это так.
Поясню, а то скажут, что просто наблюдатель ошибся. Не могу конечно утверждать, что эти самцы всегда себя так вели, но когда я их видела, они вели себя так и это были конкретные самцы (можно отличать одну белку от другой, если присмотреться). Другие самцы не были в таком поведении замечены. Более того, в другой стороне от моего дома тоже есть лесополоса с белками и там я подобных странных белок не встречала. А до переезда туда, где я сейчас живу, я жила в другом месте и там тоже были белки и тоже не были ни в чем подобном замечены. Еще скажу, что странное поведение самцов вызывало мысль не о "буйстве", а скорей об "умственной отсталости", "недоразвитости". Я видела белок в состоянии нервного стресса - они ложатся и ужасно дрожат всем телом. Видела, как самцы борются за самку: они изредка гоняют друг друга, но больше сидят и переругиваются, как коты. Видела белка, напившегося пива - он вел себя как обычное пьяное млекопитающее, т.е. агрессивно гонял по поляне других белок и приставал к людям активней обычного. А эти выглядели так, словно для них подобное поведение естественно, как будто они просто не умеют вести себя по-взрослому... Они не реагировали на других белок и те на них не реагировали...Вообще если есть умственно недоразвитые люди, почему бы не быть умственно недоразвитым животным? (Дарвин писал о "слабоумной собаке"...)
О поведении животных: м.б, вам будет любопытно. Я 10 лет наблюдаю за небольшой (в среднем особей 20-30), довольно изолированной группой белок, живущих в лесочке у моего дома. Лет 6 назад я заметила одного слабоумного самца: он бессмысленно носился, натыкаясь на деревья, не отличал людей от других предметов, игнорировал других белок, пытался достать еду из кормушки, прогрызая ее днище, в то время как нормальные белки рядом с ним спокойно брали еду через специальную дырку, и т.д. Тем не менее несколько лет он прожил, потом куда-то делся, но вместо него появился молодой самец с точно таким же девиантным поведением, потом еще один. Те скоро исчезли. И вот сегодня я увидела самца-подростка, который вел себя асболютно так же, как три предыдущих дурачка. Это явно какие-то гены у них передаются, причем, похоже, только самцам.... Справедливости ради замечу, что самый умный белк, которого я знала, тоже был самец. Это к вопросу о том, что у мужчин разброс по умственным способностям больше... Интересно, у всех ли животных это так.
Поясню, а то скажут, что просто наблюдатель ошибся. Не могу конечно утверждать, что эти самцы всегда себя так вели, но когда я их видела, они вели себя так и это были конкретные самцы (можно отличать одну белку от другой, если присмотреться). Другие самцы не были в таком поведении замечены. Более того, в другой стороне от моего дома тоже есть лесополоса с белками и там я подобных странных белок не встречала. А до переезда туда, где я сейчас живу, я жила в другом месте и там тоже были белки и тоже не были ни в чем подобном замечены. Еще скажу, что странное поведение самцов вызывало мысль не о "буйстве", а скорей об "умственной отсталости", "недоразвитости". Я видела белок в состоянии нервного стресса - они ложатся и ужасно дрожат всем телом. Видела, как самцы борются за самку: они изредка гоняют друг друга, но больше сидят и переругиваются, как коты. Видела белка, напившегося пива - он вел себя как обычное пьяное млекопитающее, т.е. агрессивно гонял по поляне других белок и приставал к людям активней обычного. А эти выглядели так, словно для них подобное поведение естественно, как будто они просто не умеют вести себя по-взрослому... Они не реагировали на других белок и те на них не реагировали...Вообще если есть умственно недоразвитые люди, почему бы не быть умственно недоразвитым животным? (Дарвин писал о "слабоумной собаке"...)
no subject
Date: 2012-06-08 05:18 pm (UTC)И ещё. Вот эта дама пишет: "... но когда я их видела, они вели себя так".
Я б на всякий случай у неё уточнил: "А Вас эти белки видели?" :)
no subject
Date: 2012-06-08 05:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 05:22 pm (UTC)Почему именно самцы? Ну, например, только самцы отваживаются лазать в какое-то определённое место, где имеется заражение ртутью.
no subject
Date: 2012-06-08 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 05:27 pm (UTC)это сложно комментировать - недостаточно данных.
с уверенностью можно сказать только одно: поведение "слабоумной" белки не было настолько девиантным, чтобы она подвеглась выбраковке и не пошла в разведение.ведь у неё, как утверждает наблюдатель, было потомство, да ещё в нескольких поколениях, которые унаследоали этот признак, не так ли?:)следовательно, это "слабоумие" не помешало его носителю спариться, хехе...
вообще, на открытие тянет.:)
no subject
Date: 2012-06-08 06:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 05:32 pm (UTC)Там как будто было показано, что у самцов дисперсия признаков действительно больше.
Более того, при различии мод распределения у самцов и самок, можно было полагать, что направление эволюции идет именно в сторону самцов: помнится, что были подробные данные по паукам, которые по многолетним измерениям становятся мельче, так как самцы в среднем мельче самок.
Какие-то виды (например человек), напротив, становятся крупнее
Если эти данные с тех пор не опровергнуты, то автор наблюдения прав:
у самцов вполне может быть больший разброс не только по морфологическим признакам, но и по поведенческим.
no subject
Date: 2012-06-08 06:25 pm (UTC)интересно, у всех ли исследованных в данном исследовании животных пол определялся по схеме XX/XY?
Верно ли утверждение о дисперсии для животных, у которых пол определяется _НЕ_ по схеме XX/XY?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 06:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 05:51 pm (UTC)Группа "довольно изолированная": вполне вероятно, что у них присутствует с высокой частотой и регулярно выщепляется какая-то мутация на Х-хромосоме ....
Причем единичная. По какому-то нейромедиатору, или рецептору.
Короче, что там думать. Ловить самца - и в секвенатор, Spermophilus tridecemlineatus (если это он) -отсеквенирован и сложен в хромосомы….
Ну и понятно, что не всего его в секвенатор. Сначала надо его поведенщикам отдать, чтобы они быстро определили, какой человеческой психболезни это модель. А потом быстро-быстро деньги выбивать под него, пока не подох. Тут же государственную программу развернуть можно!
no subject
Date: 2012-06-08 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 06:51 pm (UTC)> Зато женщины быстрее адаптируются к любой экстремальной среде, чем мужчины.
Оу? и откуда только у народов крайнего севера обычай подкладывать жену другу в постель??
(шёпотом)
При холоде женщина
а) быстрее помрёт
б) быстрее потеряет детородные способности
У некоторых северных народов женщин до сих пор меньше, чем мужчин.
Этого хватит?
См. также (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2).
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 06:07 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 06:35 pm (UTC)П.С. "Пришла в голову токсоплазма" - как-то очень двусмысленно звучит :)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 06:47 pm (UTC)Пригляделся. Ага, крякала одинокая белка/белк.
no subject
Date: 2012-06-08 07:08 pm (UTC)> Это явно какие-то гены у них передаются, причем, похоже, только самцам..
...
> Они не реагировали на других белок и те на них не реагировали...
Оооопс?
Ответственный за аномальное поведение, не привлекающее партнёра, ген передаётся по наследству? :)
Может, автор просто превысила норму с пивом белкам и себе??
no subject
Date: 2012-06-08 07:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 08:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-08 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-08 09:14 pm (UTC)А наблюдатель - молодец!
Из жизни белок
Date: 2012-06-09 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-19 04:05 pm (UTC)отличить белка от белки очень легко. Стоит ему (ей) только подняться на задние лапки (а это они делают постоянно) и все половые признаки сразу видны. У мальчиков видны с малого возраста, а если не видно ничего, значит, это совсем малая девочка. Подозреваю, что у других грызунов примерно так же. "