Виталий Кушниров: Генетика человека: состояние и перспективы

[macroevolution]

Генетика человека: состояние и перспективы

Генофонд человека находится не в лучшем состоянии. Но, вероятно, скоро можно будет многое поправить

Начнем с простых истин. В природе существование биологических видов сопровождается естественным отбором, то есть гибелью генетически не вполне совершенных индивидуумов. Это позволяет видам совершенствоваться и эволюционировать. Заметим, что без отбора не было бы не только совершенствования, но и самой жизни, ни в каких ее формах. И для того, чтобы мы, такие красивые и умные, могли сидеть сейчас перед компьютером, размышляя о всякой всячине, погибли миллиарды, нет, мириады ближайших родственников наших предков. Читать полностью

Comments

[yoserian.livejournal.com]

и что же, роста мутаций не происходит? Крайне неправдоподобно, учитывая, что отбраковка почти полностью отменена

[sleepy16.livejournal.com]

отбраковка и близко не отменена полностью!

1) нежизнеспособные эмбрионы в своем большинстве выбрасываются телом матери даже без того, чтобы она это заметила (обычные месячные).
2) люди не так уж много болезней научились лечить
3) половой отборр!!! женщины далеко не от любых мужчин рожают, от больных и слабо приспособленных к жизни - особенно редко.

[yoserian.livejournal.com]

раньше не доживало до совершеннолетия 50%, и выше. Это соответствует гипотезе, согласно которой биологическое качество родителей наследуется неравномерно - половина потомства имеет качество выше родительского, половина - ниже

3) довольно часто естественный биологически правильный отбор заменяется социальным - т.е. из-за денег или статуса. Рожают-то в основном в браках. Есть версия что вырождались нации и до медицины, и причиной этого был как раз социальный отбор

[sleepy16.livejournal.com]

гипотезе нельзя соответствовать. гипотезу нужно научными методами доказывать, вместе со всеми данными и причинно-следственными связями.

утверждение "раньше не доживало до совершеннолетия 50%" ровно ничего по поводу генофонда не утверждает. связи вообще нет. может раньше грудничкам давали сырое мясо, а ранки землей замазывали?

"биологическое качество" - совершенно размытое понятие. раньше было круто охотиться и выживать после ранений, а сейчас - круто быть умным, организованным и готовым к сотрудничеству.

а вообще, как тогда, так и сейчас - 60% зигот умирало и продолжает умирать без того чтобы кто-нибудь заметил. а уж сперматозоидов-то... ой!

[yoserian.livejournal.com]

может раньше грудничкам давали сырое мясо, а ранки землей замазывали?
не юродствуйте, детская смертность была высокой из-за инфекционных болезней, и она была такой высокой еще в России во второй половине 19-го века.
Биологическое качество - здоровье+интеллект. От генетических нарушений чаще страдает интеллект, чем остальная физиология. Кстати, объем мозга на опр. этапе у предков человека был больше чем сейчас.

60% зигот умирало
почему вы думаете что этого достаточно? Есть статистика - двухкратный рост заболеваемости по осн. категориям болезней за 1992-2008

[sleepy16.livejournal.com]

От генетических нарушений чаще страдает интеллект, чем остальная физиология.
неужели? очень, очень спорное утверждение - откуда оно взялось? извольте доказать ссылками на исследования.

Кстати, объем мозга на опр. этапе у предков человека был больше чем сейчас.
и что? у слона и сайчас объем мозга больше.

почему вы думаете что этого достаточно?
я ничего не утверждаю, в отличие от автора статьи. если он считает, что недостаточно - пускай докажет, а не пускает в ход псевдоаргменты, что раньше трава была зеленее курсанты были здоровее. может, больше было физической активности и более здоровое питание, потому и казались здоровее. а может и не казались. не доказано - не факт.

[yoserian.livejournal.com]

функции мозга более уязвимы, потому что они кодируются бОльшим количеством генов, чем в среднем по физиологии. Логика-с, а исследования подтянутся.
В остальном это все уже обсуждалось в этом посте: ht_tp://macroevolution.livejournal.com/81322.html?thread=4418730#t4418730

[sleepy16.livejournal.com]

Нет оснований так думать, советская медицина была одной из лучших в мире

после этого вашего утверждения не вижу больше смысла продолжать разговор ;) откланиваюсь в глубочайшем почтении перед логикой-с, которую умом понять нельзя. в нее нужно только верить!

[yoserian.livejournal.com]

боже мой, опять идеология! Значит, советская медицина не входила в мировую десятку?

[sleepy16.livejournal.com]

3) довольно часто естественный биологически правильный отбор заменяется социальным - т.е. из-за денег или статуса. Рожают-то в основном в браках. Есть версия что вырождались нации и до медицины, и причиной этого был как раз социальный отбор

у очень многих животных для успешного размножения важен достаточный социальный статус и умения, необязательно помогающие охотиться и выживать. вспомните павлиньий хвост, павлину вообще-то сильно мешающий. шалашники зачем-то гнезда украшают - лишь бы понравиться самочкам.

вы точно сожалеете о возникновении социального отбора? :) что лучше, вернуться в статус растений? :)

нации - это вообще из другой оперы, это слишком новое явление (от силы - несколько столетий). человеку-то лет порядка 50 000 - 200 000, в зависимости от того, как мерять.

[yoserian.livejournal.com]

наличие статуса и денег не говорит о наличии биологического качества. Часто как раз наоборот. Нации - популяции, а не "политические нации"
Павлины - слишком далеко от людей, посмотрите на шимпанзе. У них статус не наследуется, наследуется (с какой-то вероятностью) качество

[sleepy16.livejournal.com]

вы определитесь, о чем говорите, о социальном отборе или о способе определения социального статуса.

у павлинов есть социальный отбор, у шинпанзе тоже. наследуется он или нет - не предмет разговора.
у человека тоже есть социальный отбор, а вы говорите - плохо, что он "возник".

[yoserian.livejournal.com]

я упомянул о наследовании статуса потому что у людей наследники получают преимущества (скорее всего, незаслуженные) при "социальном отборе", который якобы полезен. У шимпанзе альфой становится самый достойный