macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-01-08 02:30 pm
Entry tags:

Каникулярное (лытдыбр)

1. Отдыхаю впервые за черт знает сколько времени. Переутомился, особенно от преподавания (помимо прочего, к первой паре приходилось вставать в 6-30, это достает). Вчера сходил в Дарвиновский музей с тремя прекрасными девушками. Совершенно потрясен количеством народа: очередь на вход в основное здание еще помещалась во дворе музея, а вот очередь на вход в выставочный корпус - не помещалась и тянулась по улице Вавилова, как будто там не эволюционные выставки, а Джоконду какую-нибудь привезли. Какая тяга к знаниям в день религиозного праздника! К счастью, мне как члену ученого совета ГДМ разрешили пройти без очереди вместе со всеми девушками :-) Там в кинозале крутят 3D фильм про естественный отбор, между прочим. Не слишком познавательно, но занятно и довольно красиво. 
2. На сайте "антропогенез" вывесили видео моего выступления на последней встрече с читателями. Обзор интересных работ 2011 года по антропогенезу. К сожалению, слайдов не видно, да и слышно плоховато. Update: презентацию к докладу можно скачать здесь.
3. А еще вчера не выдержал и отфрендил на фиг двух уважаемых коллег: философа [livejournal.com profile] kosilova за дегуманизацию то ли лично Докинза, то ли атеистов вообще. И зоолога [livejournal.com profile] ivanov_petrov за периодические намеки на несостоятельность претензий науки на научность, общий какой-то нездоровый философско-мракобесный уклон и высокомерные повадки. Ввязываться в диспуты неохота, ни победы разума, ни лулзов не сулят такие диспуты, только настроение себе портить. Мало всяких чуровых, еще и у коллег такое читать - не хватает толерантности уже (ну или может, устал просто, отдохну и передумаю?)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 04:17 pm (UTC)(link)
Попрошу Вас читать внимательно и я.

Искусство пользоваться своими умственными способностями - результат воспитывающего обучения и философия с эти справляется отлично.

Условие успеха в обучении - уважение к другим.

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 04:44 pm (UTC)(link)
Философия учит словоблудию, то есть учит использовать собственные умственные способности в ущерб другим.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 04:53 pm (UTC)(link)
Вы бы Аристотеля почитали, что ли, или Канта. Полемику Локка с Декартом...

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:52 pm (UTC)(link)
"в печку их обоих!"

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 05:57 pm (UTC)(link)
ну ну

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 06:04 pm (UTC)(link)
Браво!

[identity profile] 2born.livejournal.com 2012-01-08 05:59 pm (UTC)(link)
Почитайте лучше "Фейнмановские лекции по физике". Или Ландау-Лифшица. Вот что действительно учит думать.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 06:11 pm (UTC)(link)
Почему лучше-то? То и другое учит, причем по-разному. Мне тоже Фейнмановские лекции нравятся.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:34 pm (UTC)(link)
потому что проверяемо. В отличие от.

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com 2012-01-08 07:40 pm (UTC)(link)
Ну нельзя ж все сводить к проверяемости! Это старая дискуссия Поппера с Венским кружком. Являются ли утверждения "научные утверждения проверяемы" и "философские утверждения непроверяемы" сами проверяемыми? Нет. Они являются тавтологиями, поскольку именно так, через проверяемость, определяются наука и философия. Но вот эти утверждения непроверяемы, тавтологичны и сами являются философскими. Вы же сейчас их делаете? Значит, Вы философствуете. Это вполне нормальное занятие для любого умного и образованного человека, уверяю Вас :))

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 08:07 pm (UTC)(link)
Вот скажите на милость, аргумент ли для меня, что "это дискуссия Поппера с Венским кружком!" Да на здоровье! Дискутировали, значит? Ты смотри, ай-ай-ай, ты смотри!!!
"Нельзя всё сводить к проверяемости" это, конечно, феерия. А к чему всё сводить? Ваше слово против моего слова? Или, "Мой Кант круче твоего Лоренца!" А ведь вы только что так и попытались провести аргумент, типо, была какая-то дискуссия, и кто-то, наверное, в ней победил. А раз так, то мы должны впечатлиться. С чего бы это?
Кстати, проверяемы или сами эти утверждения мне тоже как-то фиолетово, не поверите. Мне гораздо интереснее, что гипотезу происхождения камбалы мне могут подтвердить ископаемыми останками, и она будет себе существовать, пока кто-нибудь не откопает что-нибудь ей противоречащее. Причём, на методологию изучающих эти останки споры философов о фальсифицируемости или критериях аж никак не повлияют.

(no subject)

[identity profile] ex-kosilova.livejournal.com - 2012-01-08 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] terekhov.livejournal.com - 2012-01-13 10:07 (UTC) - Expand

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 04:57 am (UTC)(link)
КАК это проверяемо? :))))

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 04:59 pm (UTC)(link)
Это безосновательное, крайне поверхностное суждение.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:51 pm (UTC)(link)
Это правильное суждение. Мнение против мнения, не поверяемое никаким инструментом, это словоблудие.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 06:10 pm (UTC)(link)
Такое словоблудие сплошь и рядом встречается не только в философии.

Единственный способ проверки теории был,есть и будет практика.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:24 pm (UTC)(link)
правильно. Но проблема философии в том, что практикой она не проверяется. Или, если практика вдруг опровергаает, не беда, напишем новую теорию. Было пространство и время абсолютным? Ничего страшного! Будет относительным! Но какая польза в умствовании предыдущих товарищей, когда они с жаром говорили об абсолютности? (это не относится к физикам, поскольку поезда прекрасно ездят в абсолютном ньютоновском пространстве-времени, маховики крутятся, подшипники скользят и так далее).

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 05:16 am (UTC)(link)
Прошу прощения - только что увидела. К сожалению...

*Но проблема философии в том, что практикой она не проверяется*.
Какое отношение эта *проблема* имеет к теме нашего с Вами разговора?

Я говорю Вам о том, что основное назначение философии - повышение эффективности умственной деятельности путём обучения рефлексии - искусству размышлять, а Вы о чём?

Как называется Ваша неспособность понимать собеседника?..

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 09:27 am (UTC)(link)
мы это уже обсудили. И вы обиделись и слились. Хотите по второму кругу?

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-09 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 14:37 (UTC) - Expand

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 05:36 pm (UTC)(link)
с этим ещё успешней справляется математика и физика.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 05:45 pm (UTC)(link)
Что значит *ЕЩЁ успешней*? Кто-то проводил сравнительный анализ?

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:01 pm (UTC)(link)
гм... Тогда критерии успешности -- в студию! Вы лукавите, требуя на бездоказательное утверждение обоснованного ответа.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 07:17 pm (UTC)(link)
Мне не нравится Ваша фамильярность! В лукавстве Вы можете обвинить своих подруг, детей, маму, но со мной извольте держаться в рамках пристойности.

Я ничего от Вас не требую; я просто напомнила Вам, что надо быть готовым ответить за сказанное.

Благодарю за внимание.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-08 07:28 pm (UTC)(link)
собственно, слив засчитан. Я нигде не преступила рамок дискуссии, лишь указала на ваш двойной подход.
Засим, слив засчитан. Вы уже сами поняли, что попались, ибо как раз вы оказались не готовы отвечать за утверждение "философия учит думать", и обиделись на требование доказательств.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-08 08:59 pm (UTC)(link)
Ужасно смешно видеть, как Вы толкуете происходящее в свою пользу.

Мне не жаль потешить Ваш комплекс неполноценности - от меня не убудет, а Вам облечение.

Спасибо за неожиданное развлечение! :))

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2012-01-10 03:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-10 03:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2012-01-10 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-10 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2012-01-11 02:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-10 20:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-10 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2012-01-10 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 02:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-11 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-11 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2012-01-11 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com - 2012-01-11 20:42 (UTC) - Expand

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-01-12 09:34 pm (UTC)(link)
ну хотя бы такой факт - в ВУЗовских программах большая часть вспомогательных предметов не является философией. значит, специалисты по образованию решили, что будущим переводчикам, например, математика полезнее философии. или будущим инженерам - политология.