Интересный тест на политические взгляды

[macroevolution]

My Political Views
I am a center-left moderate social libertarian
Left: 2.79, Libertarian: 1.26

Political Spectrum Quiz

По ссылке imonty 

Но вообще-то если, отвечая на вопросы, все время напоминать себе, что имеется в виду российское, а не американское правительство (а многие вопросы там явно ориентированы на Америку, а не на Россию), то я получаюсь на 3 балла правее и на столько же либеральнее...

Comments

[kraidiky.livejournal.com]

Ну так это же я не случайно. Гомосексуалисты же требуют не равенства, оно у них и так есть, им никто не мешает зарегистрировать брак мужины с женщиной. На самом деле, они требуют изменения законодательства под свои интересы. Это всё равно, что потребовать предоставления себе таких же льгот, какие получают многодетные семьи, на основании того, что я к своим трём кошкам отношусь как к детям родным. И ведь действительно относится - всё честно.

[kean2006.livejournal.com]

Вы ещё скажите, что если коренные народности не имеют законного права изучать свой родной язык, то они имеют равные права с большинством, так имеют право изучать язык этого большинства. Геям не интересно право заключать брак с женщиной (как и женщине с геем). Геям нужны действительно равные права, а именно - заключать законный брак с всеми юридическими последствиями с добровольно выбранным дееспособным супругом любого пола. Льготы на многодетную семью получают дети (они выгодоприобретатели), просто в силу их недееспособности распоряжаться льготами (получать в бытовом понимании) дают родителям. Права детей и кошек совершенно различны с точки зрения государства, поэтому Ваш пример лишь на поверхности похож на "честную правду".

[kraidiky.livejournal.com]

Да пожалуйста, пусть изучают хоть клингонский. Но государство же не обязано им это субсидировать.

Ведь геи делают вид, что они хотят получить то, что остальные имеют. Это враньё, замужних женщин и женатых мужчин в стране всего лишь чуть-чуть больше половины. Больше 45% населения связанных с этим льгот и особого положения не получает. Я, например, не женат.

Но если следовать вашей логике, любой, даже тот, кто не выполняет условия для получения дополнительной помощи, может потребовать предоставления равные льготы с теми, кто их выполняет. Например преступник может потребовать права не давать показания против другого преступника (а почему бы и нет, у супругов же есть такая привилегия).

[kean2006.livejournal.com]

Вы в очередной раз перевираете, поэтому отвечаю Вам в последний раз - просто не интересно спорить на таком уровне. Геи не хотят субсидирования своих союзов, для этого государству не надо тратить деньги - наоборот, государство будет получать пошлину за регистрацию, а геи - права (передачи имущества, усыновления общих детей и прочие). Изучать свой язык коренные народности должны за государственный счет, как и все остальные налогоплательщики.

С точки зрения свободного гражданина, если есть такое право у гетеросексуальных супругов, должно быть и у гомосексуальных.

Ваша проблема, что Вы всё время рассматриваете государство, как способ получения привилегий и денег - с такой точки зрения всегда возникнут группы, получающие их "несправедливо" или больше других. Речь же идёт о свободе совести и правах граждан, но Вы , к сожалению, упорно не понимаете этих слов и переводите разговор в какой-то важный для себя расчет, кто чего больше получит от государства. Это не интересно - прощайте.

[femidav.livejournal.com]

Это просто вопрос на гражданские свободы. Вы считаете, что государство имеет право ограничивать граждан в данной области, а кто-то считает, что государство вообще не имеет права лезть в отношения граждан между собой. Этот вопрос относится к геям лишь опосредовано.

[kraidiky.livejournal.com]

А государство никого и не пытается ограничивать. За гомосексуализм никого не садят и не лечат от него.

Семейный кодекс, это не закон об ограничениях, если что. Это закон о дополнительной поддержке и защите тех занятий, которые считаются ценными для общества и государства (отцовства, материнства и детства). Это прямо в первой же статье кодекса записано.

На каком основании гомосексуалисты требуют предоставлять им привелегии? Ну давайте потребуем всем платить военную пенсию вне зависимости от того служил ли человек в армии. А чё, все же должны быть равными.

[femidav.livejournal.com]

Да неважно. Вы считаете, что государство имеет право считать какие-то занятия или отношения особо ценными, а либертарианец скажет что это не его собачье дело.

[kraidiky.livejournal.com]

То есть вы либертарианец на столько, что требуете запретить государственную регистрацию брака и предоставляемые в связи с этим особые права? Крутой подход. :)

[femidav.livejournal.com]

При чем тут я? Мои личные взгляды не имеют к этому ни малейшего отношения. Просто это очень удачный концепт классификации политических взглядов и обществ - введение двумерного пространства свобод. Проблема тут только в том, что Вы не хотите или не можете понять саму концепцию гражданских свобод, которая заключается в том, в какой степени государство регулирует отношения граждан между собой. И да, ситуация с полным отсутствием государственного института брака будет означать большую степень гражданских свобод.

[kraidiky.livejournal.com]

А я нигде и не говорил, что она плохо делит людей. Просто я думаю, как и один комментатор тут ниже, что она на много лучше делит людей на тех кто пребывает внутри американской политической повестки дня, и тех кому она чужая.

Кроме того она плохая, потому что навязывает эмоциональные оценки разным взглядам. В Америке слово "авторитаризм" несёт очень ярко выраженные отрицательные коннотации и именно туда записывают человека если он разделяет мнение, что семья важна для общества (есть там такой вопрос). А многие вопросы уже содержат в себе оценки. Но это уже методологические мелочи которые, мне кажется, не так уж и сильно влияют на результат.

[femidav.livejournal.com]

Ладно, это бесполезно. Очевидно, что Вы не в состоянии понять, что речь идет не о моих взглядах, а том, что в принципе существуют разные взгляды и системы ценностей и что данная шкала их квантифицирует.

[kean2006.livejournal.com]

... очень хороший образчик русского консервативного мышления: отношение к государству, как к дойной корове, которая должна кормить своих граждан, а если на всех не хватает, то только достойных граждан... Между тем человек говорил о правах свободных граждан... уже который раз подменяете понятия и тему - толсто троллите...

И, наконец, возвращаясь к Вашей теме льгот и привилегий, дети у гомосексуалистов (приемные или родные) должны те же права, что и в обычных семьях - они же будущие налогоплательщики.

[kraidiky.livejournal.com]

Примерно половина граждан страны не получает соответствующей дополнительной "судебной защиты"(с) в рамках семейного кодекса, просто потому что не соотвествует условиям по которым эта защита предоставляется. Чем геи лучше? Право на особое отношение это право не любых свободных граждан, а только тех, кто относится к особой категории.

И в данном случае "защита" и "судебная защита" - это не образчик русского консервативного мышления, а цитата из семейного кодекса РФ, глава первая, статья первая.


P.S. И уж если так получилось, что у гомосексуалиста есть ребёнок, то он получает точно такие же права как любой другой ребёнок любого другого родителя. Детей у гомосексуалистов в нашей стране не отбирают.

[kean2006.livejournal.com]

Вас где учили гебельсовской пропаганде? Если половина семей у нашей стране не получает Ваших льгот, то и точно так же и половина геев не будет их получать по тем же самым причинам, но не по причине их ориентации. У Вас же искусно получилось, что они якобы будут получать льготы, им не положенные, только потому что они геи.

Образчик - Вы, а не кодекс.

Детей гомосексуалистам запрещают усыновлять, считая, что в детском доме лучше. И второй супруг в такой семье не имеет прав на воспитание/усыновление ребенка своего друга - ребенка отсылают в детдом.

[kraidiky.livejournal.com]

И даже тут, почти что в финальном слове вы требуете для геев привелегий.

По закону любовник родителя имеет точно такие же права на усыновление как и обычный человек, например, гражданский супруг протвоположного пола, как и вообюще любой гражданин России, а вы хотите чтобы любовник гей имел особые права на основе того, что у него с умершим было общее хобби, никак не связанное с деторождением.

Вам кажется, что вас троллят, а на самом деле у вас просто аргументов нету, кроме убеждённости, что если вестись на гомосексуальную пропаганду - это признак прогресса.

[http://users.livejournal.com/jimi_/]

как вы бойко решили за других людей и перевели понятие личных взаимоотношений в раздел хобби =) браво!

[a-paschenko.livejournal.com]

Почему здесь надо ограничиваться парами?
Чем трое хуже двоих?
Если мы начинаем широко трактовать брак, то лучше всего называть им любое добровольное объединение граждан, не так ли?
А если не так, то почему?

[kean2006.livejournal.com]

Не пойму, зачем Вы тоже уводите тему. Этот щекотливый для креационистов вопрос не стоит на повестке дня. Речь вообще шла не о браке, а о том, что все эти вопросы - частные в общей концепции прав и свобод. На примере брака я лишь показывал товарищу нарушение его логики, чтобы попытаться увезти его воображение от живописных гомосексуальных сцен, не дающих ему сосредоточиться. Но Вам я отвечу: если абстрагироваться так широко, то да может - более того, на Востоке давно существует мусульманская немоногамная семья (до 4-х жён по-моему) - и мы не можем по этой причине утверждать, что они больные и бездуховные. И мы не можем ущемлять их права на этом основании. Если копнуть поглубже, то в основании всех "антисодомитских" настроений всегда стоит главный вопрос мировоззрения: признавать ли мне духовным существом индивида, не похожего на меня. Сказать "да" всегда страшно, я понимаю, но взгляните на духовный и ментальный уровень почвенной альтернативы.
http://www.drakula.org/sv_horugv/7/29.shtml
http://www.drakula.org/cgi-bin/galereya.pl?action=see&idbank=23

[natalia-2302.livejournal.com]

Поддерживаю эту мысль! Современное законодательство даёт возможность геям заключать любые юридические контракты, которые будут регламентировать их финансовые и другие виды взаимоотношений. Оформили контракт и живите спокойно. В чём проблема?

[a-paschenko.livejournal.com]

Приведенный Вами аргумент действительно некорректен - вспомним анекдот: "А я тоже могу выйти на Красную площадь с лозунгом 'Долой Рейгана!'". Или еще: евреи в Третьем Рейхе имели те же права, что и немцы, - ведь если немцам разрешалсь уничтожать евреев, то и евреям уничтожать евреев никто не запрещал.

Ниже Вы приводите другой аргумент, куда более убедительный: государство считает союз мужчины и женщины ценным для общества и нуждающимся в дополнительной защите. В отличие от любых других объединений - те регламентируются не Семейным, а Гражданским кодексом.

Таким образом, перед гомосексуалистами стоит задача убедить общество (а через него - государство) в том, что их союз для этого общества ценен не менее.

[kraidiky.livejournal.com]

Почти неразрешимая задача пока они выступают в карикатурно-эпотажном жанре. Если бы они хотели показать, что они точно такие же ценные как обычные люди, то надо было бы не гей парады проводить а наоборот. У них же ставка сделана наоборот на то чтобы показать, что если им не дать прав называть их прайды семьёй, то они будут кричать, и размахивать флагами и по другому вызывающе себя вести. Ну не самый хороший способ показать, что они такие же как все.

Думается мне, что их стратегия ведёт к победе с большей вероятностью, чем адекватная. Потому что гос.система заботится в первую очередь о своей безопасности, а в отличии от других форм сексуальности не признания за этой формой привелегированного положения опасно для государства как в имиджевом так и в политическом плане.

господа, всё проще...

[farwideserenity.livejournal.com]

Гомофобия у мужчин может базироваться на инстинктивном страхе быть изнасилованным вышестоящим иерархом. Подобная программа есть и у обезьян - в частности доминанты-шимпанзе при победе в драке заканчивают конфликт ритуальными фрикциями с побежденным самцом, который становится в позу подставки.
(А.В. Вязовский)
http://forum.ethology.ru/showpost.php?p=27101&postcount=4

Re: господа, всё проще...

[kraidiky.livejournal.com]

А гомосексуализм тогда получается осуществлением желания быть избитым. :)))))))

Re: господа, всё проще...

[farwideserenity.livejournal.com]

нет, быть альфа-самцом :) Недаром среди знаменитостей так много геев :)

Re: господа, всё проще...

[kraidiky.livejournal.com]

Вообще, понятно, что многие поведенческие алгоритмы рекрутируются для совершенно других целей, например человеческая мораль построна на базе эмоции физиологического отвращения. Проблема не в научном знании как таковом, а в таких вот горе-интерпретаторах как этот ваш Вязовский.