Полный мрак

[macroevolution]

Меня тут юзер urazof   спросил, как передать его ответ А.С.Кондрашову.
Вот этот ответ:
О людях никогда не расстающихся с линейкой. Ответ Кондрашову.
Знаете, это какое-то полное отчаяние. Просто no comments. Давно я не сталкивался с таким уровнем религиозного мракобесия. Уж начал было думать, что они повывелись как-то, цивилизовались... ан нет, процветают.
В общем, не знаю я, с какой целью Алексей написал это письмо на религиозный сайт. Чего он ожидал? На какую реакцию рассчитывал?

 

Comments

[urazof.livejournal.com]

Церковь есть столп и утверждение истины, а не взаимоисключающих взглядов. Тогда это не столп, а разброд и шатание во мнения получается.

Если вам нравиться верить в эволюцию за 144 часа, в то что Богу при творении помогала Эволюция вкуме со случайностью, мутациями и смертью(естественным отбром сильных и хитрых), в то что Адам был обезьяной....-верьте. Только не нужно упираться и утверждать что ваша точка зрение может претендовать на истинность в Церкви.

Вероучение Церкви-это не спект различных мнений грешных и порой невежественных а иногда и прямо еретичных людей, а согласие св. отцов. А оно обличает вашу любимую эволюцию как пагубную ересь.

[artais.livejournal.com]

-Церковь есть столп и утверждение истины, а не взаимоисключающих взглядов.

да вы что???? а я и не знал! то есть разные мнения иметь запрещается по невероучительным вопросам? может еще и униформу всем надеть и строем начать ходить? и какую же истину по вашему утверждает церковь?

-Если вам нравиться верить в эволюцию за 144 часа, в то что Богу при творении помогала Эволюция вкуме со случайностью, мутациями и смертью(естественным отбром сильных и хитрых)

вам нужно больше читать книг и статей по биологии. эволюция возможна не только в случае отбора сильных и хитрых. тайна понятий случайности и вероятности (которые лежат в основе случайных мутаций) ученым до конца не известна и много чего еще.. читайте, и будет вам счастье. и не только святых отцов.

- в то что Адам был обезьяной....-верьте.

спасибо, что разрешили.

- Только не нужно упираться и утверждать что ваша точка зрение может претендовать на истинность в Церкви.

а почему нет? буду и пытаться и утверждать истинность эволюционной точки зрения и в Церкви тоже. и нас много таких.

- Вероучение Церкви-это не спект различных мнений грешных и порой невежественных а иногда и прямо еретичных людей, а согласие св. отцов.

именно, что согласие, а насчет эволюции они нигде не были против.

-А оно обличает вашу любимую эволюцию как пагубную ересь.

это только вашу жалкую риторику обличает, а эволюцию нет =)

[urazof.livejournal.com]

да вы что???? а я и не знал! то есть разные мнения иметь запрещается по невероучительным вопросам? \\\

с чего вы взяли что Шестоднев не вероучителен? Он входит во все учебники Догматического Богословия. Это догматический вопрос!

да вы что???? а я и не знал! то есть разные мнения иметь запрещается по невероучительным вопросам? \\\

ойй да знаем мы что ваша теория претерпела уже множество вариаций-в какой вариант веруете вы?

спасибо, что разрешили.\\\

Так не я-Патриарх Алексий 2 разрешил:

«Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, — пусть так считает, но не навязывает это другим»

и нас много таких.\\\

за нами святые-за вами Кураевы с Осиповыми-чувствуете разницу?

именно, что согласие, а насчет эволюции они нигде не были против.\\\

о, а вы оказывается не в курсе что значит слово "согласие" примирительно к мнениям святых отцов.

а эволюцию нет =)\\\

наслаждайтесь своей ересью и дальше, толь ко на вопрос ответьте:

согласно ли с научной картиной мира эволюция за шесть суток?

И где вы св. отцов нашли что Адам с Евой были обезьянами?

[artais.livejournal.com]

а я не считаю вашу интерпретацию Шестоднева верной и ваше православие правильным. и не прикрывайтесь святыми отцами - не поможет.

поэтому на ваши вопросы ответье сами, они некорректно заданы.

[urazof.livejournal.com]

Он а не моя-это толкование святых отцов которые прямо запрещают толковать отвлеченно Шестоднев. А без этого вы никакую эволюцию за уши не притянете к Откровению.

поэтому на ваши вопросы ответье сами, они некорректно заданы.\\\

слабо что ли?

[artais.livejournal.com]

слабо что ли?

ну мы же не в пятом классе.

еще раз, я не согласен, что толкование святых отцов противоречит эволюции. вы меня не убедили.

[urazof.livejournal.com]

вы меня не убедили.\\\

Вольному-воля. НАПОСЛЕДОК:

Св. Афанасий Великий.

"Вся видимая тварь создана в шесть дней; и в первый создан свет, который и нарече Бог день; во второй создана твердь; в третий Бог, собирая во едино воды, явил сушу, и произвел на ней различные плоды; в четвертый сотворил солнце и луну, и весь звездный сонм; в пятый создал животных в море и птиц в воздухе; в шестой сотворил четвероногих живущих на земле, и наконец, человека. И невидимая Его от создания мира твореньми помышляема видима суть (Рим.1,20). И свет не то, что ночь; солнце не то, что луна; бессловесные животные не то, что разумный человек; ангелы не то, что престолы, и престолы не то, что власти. Напротив того, хотя все они - твари, однако же, КАЖДАЯ СОЗДАННАЯ ВЕЩЬ ПО РОДУ, В СОБСТВЕННОЙ СУЩНОСТИ СВОЕЙ, КАКОЮ СОТВОРЕНА, ТАКОЮ ЕСТЬ И ПРЕБЫВАЕТ." ( - Заметим, что Великий Афанасий отвергает мнение эволюционистов о возможности изменения природ.).

Св. Иоанн Златоуст.

"Поэтому и создал в четвертый день, чтобы не подумал ты, будто оно производит день. Что сказали мы о семенах, тоже скажем и о дне, именно, что прошло три дня до сотворения солнца. " 12

"Вот уже здесь, в самом начале бытия мира, Бог гадательно предлагает нам учение о том, чтобы мы один день в круге седмицы посвящали и отделяли на дела духовные. "

Свят. Лев Великий, папа Римский.

"Ибо что такое солнце и что такое луна, если не части видимого творения и не начала вещественного света, из которых одно более ярко, а другое более тускло? Ведь в соответствии с тем, как различаются время дня и время ночи, Создатель вложил в эти светильники разное качество, хотя еще до того, как они были устроены, шли своею чередою дни, без какого-либо участия солнца, и ночи, без какого-либо посредства луны. Но они создавались для нужд человека, которого еще только надлежало сотворить, чтобы это разумное существо не ошибалось ни в различении месяцев, ни в определении смены лет, ни в исчислении времени. Ибо через неравные отрезки различающихся по длительности часов (у римлян длительность часов зависела от времени года -Д.Д.) и через очевидные знамения разновременных восходов солнце завершало годы, а луна обновляла месяцы".

Св. Иоанн Дамаскин.

"От начала дня до начала другого дня - одни сутки, ибо Писание говорит: "и бысть вечер, и бысть утро, день един. "

Св. Филарет митр. Московский.

"Шесть дней творения не означают собственно... такого продолжения времени, в которое бы вещи, по законам только природы, образовались и раскрылись из сотворенных вначале неба и земли, потому что в таком случае дни творения не различествовали бы от дней Провидения, и не можно было бы сказать, что Бог окончил днем седьмым дело Свое и почил (Быт.2,2). Итак, дни творения показывают истинный порядок непосредственных действий творческой силы, совершившихся в определенное время".

Кроме этих св. Отцев также учили св. Феофил Антиохийский, св. Ипполит, св. Амвросий Медиоланский, св. Григорий Нисский, св. Епифаний Кипрский, блаж. Феодорит Киррский и другие.

Итак эволюция не подтверждается Священным Преданием и поэтому должна быть отвергнуто, тем более, что она отвергает православное учение о том, что смерть есть результат грехопадения Адама.