***

Mar. 14th, 2011 12:51 pm
macroevolution: (Default)
[personal profile] macroevolution
1. Вчера в очередной раз убедился, что приличные научно-популярные передачи на нашем телевидении долго не живут.
Умные люди объяснили причину: "потому что их потенциальная аудитория давно повыбрасывала телевизоры".
И ведь правда. Мы, например, настолько уже отвыкли смотреть телевизор, что о хороших н-п передачах узнаём, как правило, уже после того, как они загнулись :-(
История в тему: Приключения профессора МГУ А.М.Гилярова на телевидении

2. ДОЖИЛИ. На "Озоне" первое место в списке бестселлеров в разделе "Математика" занимает книга В.И.Говорова "НАЧАЛА ПРАВОСЛАВНОЙ АРИФМЕТИКИ". Единственная утешительная деталь - все 6 отзывов, которые там есть, свидетельствуют о том, что читающая публика все-таки что-то еще соображает, несмотря на засилье подобной "литературы". Вот самый краткий из отзывов: "Такую псевдонаучную жесть распространять должно быть стыдно даже за деньги. Очень прошу администрацию хотя бы убрать ЭТО из раздела математики."

3. Я как бы написал 1-й вариант черновика и отдал его героическим рецензентам; уже получил замечания по 1-му тому и жду продолжения. Замечаний много, но они очень ценные, и в целом оба рецензента (С.В.Дробышевский и С.А.Бурлак) рукопись очень даже одобряют (ура!) Но потребуется еще несколько недель на доработку, тем более что новые данные продолжают сыпаться, как из ведра, и многое хочется включить в книгу... А пока в работе возникла пауза, остается только наблюдать за скачками собственных нейрогормонов. Сначала была эйфория с маниакальным оттенком - от завершения некого большого этапа работы в сочетании с удлинением светового дня, падением мелатонина и ростом гонадолиберина. Потом (дня 3-4 назад) наступила реакция: апатия, ощущение тщеты всего сущего (включая популяризацию науки и саму науку) и полное нежелание работать. Отношусь к этому спокойно, т.к. было совершенно очевидно, что так будет, и надо просто переждать. Этим объясняется нынешнее ворчливое настроение.
 
4. Несмотря на такой хреновый эмоциональный фон, отлично понимаю, что жизнь прекрасна. Ну, например, хоть на ТВ полный отстой, зато с книгами все-таки получше. Известные иностранные научно-популярные книги переводятся и издаются бешеными темпами. Оказывается, только что вышел перевод известной книги Хитченса, которая называется "God is not great / How religion poisons everything", а в переводе "Бог не любовь / Как религия все отравляет" Это очень известная антирелигиозная книга, классика жанра, я начинал ее читать в оригинале, но заскучал из-за слишком витиеватого литературного языка и бросил на середине. Куплю и посмотрю, не легче ли читается в переводе.

Date: 2011-03-14 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kean2006.livejournal.com
Все Ваши примеры доказывают ровно обратное.
19 век. Те, кто не верили в трансцендентные числа из чисто религиозных соображений, ограничили собственную научную карьеру, никак не продвинули науку и остались примером того, что нельзя приносить религию в науку.
Термин католическая астрономия имеет гораздо меньшее право на существование, чем термин научный коммунизм, так как теория коммунизма действительно была основана на теории, а вот католицизм только сохранил предыдущие достижения астрономии египтян, шумеров, зороастрийце, и прочих греков, и позволил (по слепоте своей) развить их вместе с развитием техники. Так что это скорее описательный термин, не открывающий никакой глубокой логики между религией (католицизмом) и астрономией. Не астрономия нуждалась в католицизме, а , наоборот, церковь нуждалась в науке.
Попытки каббалистической математики оперировать с бесконечностями остались попытками внутри религии и ничего не дали науке. Математические идеи, какие бы прекрасные они ни были, давали и дают плоды только в рамках логики и научного метода. Попытки доказать, что религии, скажем, в лице пророка Мухамеда, предсказали сотовые телефоны или открыли возбудителя трихинеллеза («свинья – грязное животное, не ешьте его») - конечно забавны для стёба, но представляют собой только попытки паразитировать на невероятном успехе современной науки, отщипнуть на свой счёт немного света научного чуда. Эти попытки откровенно жалки и недостойны для истинно духовной теории, каковой являются, скажем та же кабала или христианство. Одни попытки связать науку и религию (продажа в интернете освященной православной русской мочи для адептов уринотерапии) – откровенно глупы, но тут жулики делают на этом деньги. Другие попытки – более тонки и бескорыстны. Но все эти попытки обречены разностью логик науки и веры.

Date: 2011-03-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alexy7742.livejournal.com
Вы извините, но Ваши рассуждения во-первых, не имеют к моему комменту никакого отношения, поскольку я не высказывался ни за, ни против привнесения религии в науку. Я считаю спор на эту тему бессмысленным. Я просто сказал, что можно оперировать словосочетаниями типа "католическая астрономия" вне зависимости от её верности. Во-вторых, небрежные и непроверенные суждения типа "...никак не продвинули науку..." и про научную карьеру являются свидетельством научной недобросовестности. Кронекер сделал в математике блестящую карьеру (на уровне Веерштрасса, основателя матанализа) и внёс серьёзный вклад в теорию чисел. В-третьих, логик у науки больше, чем одна. Так что счастливо повоевать за чистоту науки с кем-нибудь другим.

Date: 2011-03-14 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kean2006.livejournal.com
Вы правы, конечно, с точки зрения права можно оперировать словосочетаниями вне зависимости от их верности. Но зачем и так ли уж это безобидно? И Вы лукавите. Показываю логику.
oldodik утверждает, что «не может быть алгебры вуду.»
Вы в ответ утверждаете: «Не только может быть, но и ещё как бывает.»
А потом Вы уже говорите, что «можно оперировать словосочетаниями вне зависимости от их верности».
Утверждая «бывает алгебра вуду», Вы утверждаете, что это словосочетание ("алгебра вуду") верно.

Кронеккер, конечно, внёс вклад в математику, но только там, где его вера не ограничивала его воображение. Из того, что верующие учёные не менее гениальны, чем неверующие, не следует, что существует религиозная наука. Просто человек всегда сложнее любого утверждения.

Извините, пожалуйста, если чем обидел, не хотел, просто раз уж Вы сами вклинились в наш oldodik разговор, я посчитал своей обязанностью расставить точки над i.

Логические парадоксы

Date: 2011-03-14 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alexy7742.livejournal.com
Я вообще-то не собирался закончить своё "вклинивание" предыдущим комментом. Но увидев вот это: "Утверждая «бывает алгебра вуду», Вы утверждаете, что это словосочетание ("алгебра вуду") верно", изменил решение. Попробуйте в это изумительное построение вставить вместо "алгебра вуду" "неверные утверждения" и увидите, что получится. Или не увидите? Кроме того, раз уж я не сдержал данного себе обещания не вести, приведу пару фактов не в качестве аргументов в пользу чего-либо, а в качестве информации к размышлению:

1. Кеплер, которого большинство исследователей считают основателем современной науки, когда открывал свои законы движения планет базировался на чистой религии, источник - "Harmonice Mundi".
2. Кроме классической логики, которую Вы так... как бы это лучше... вот, необычно применили, имеется еще интуиционистская, в которой не работает аксиома "третьего не нано"

А "вклинился" я по той единственной причине, что знаком с автором журнала, и мне было интересно его мнение.

Re: Логические парадоксы

Date: 2011-03-15 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kean2006.livejournal.com
Знакомством с богом (автором журнала) похвастать не могу :)
Но Ваш намёк понял, внутри своей интуционистской логики Вы, возможно, и правы. Я просто не сразу понял, что разговариваю с математиком. Скажу только что эта логика мне не по душе, так как она рассматривает математическую истину, как субъективную, зависимую от общественного консенсуса. Мне больше по душе Платон с его абсолютным существованием математической истины независимо от того, знаем ли мы о ней. Поэтому и утверждение "Кеплер, открывая свои законы движения планет, базировался на чистой религии" фактом назвать никак не могу. Каких бы взглядов он ни придерживался, он в своих открытиях базировался на объективных законах математики, геометрии, астрономии, существующих вне зависимости от факта существования на Земле какой-либо религии или сознания вообще.

Кстати, раз уж мы стали баловаться другими логиками. На ум пришёл хороший слоган в рамках конструктивисткой логики. "Мы не должны ждать милостей от Бога. Взять их у него - наша задача!" :)

За сим прощаюсь и прошу прощения за отнятое время.
Page generated Aug. 21st, 2025 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios