macroevolution: (Default)
[personal profile] macroevolution
скоро выйдет на русском языке - самое позднее в декабре, может быть раньше.
В превосходном переводе [livejournal.com profile] antongopko  под редакцией Елены Наймарк и вашего покорного слуги.
Переводчик рассказывает о книге тут.
Мне же издательство поручило написать предисловие. Причем не какое-нибудь, а ровно на 3500 знаков (это 1 страничка в ворде). Предисловие, естественно, должно выполнять определенную функцию. Оно должно быстренько ответить читателю на три главных вопроса: 1) что это за автор, 2) что это за книга, 3) ну и зачем мне это читать?
Кроме того, хотелось выразить и собственное, наболевшее. Особенно достали дебильные неоправданные упреки в "генетическом редукционизме" и "генетическом детерминизме". Упреки, на которые именно "Расширенный фенотип" отвечает превосходно. И насчет столь любимых некоторыми отечественными авторами холистических заклинаний общих рассуждений (противопоставляемых злому редукционизму) хотелось высказаться. Поэтому получилось немного провокационненько так. Но, тем не менее, это именно и в точности то самое, что я хотел поместить в свои 3500 знаков - не больше и не меньше.

Предисловие

Ричард Докинз – один из самых ярких и влиятельных мыслителей нашего времени. Даже его противники – научные (коих остается все меньше) и идейные (их еще много) – вряд ли станут спорить с такой характеристикой. Докинз обладает широтой взгляда, присущей большим ученым:  его идеи выходят далеко за пределы изначальной области его специализации – этологии, науки о поведении животных (Докинз был учеником знаменитого этолога, Нобелевского лауреата Н. Тинбергена).

Вклад Докинза в умственное развитие человечества можно разделить на три части. Англоязычным читателям Докинз известен прежде всего как популяризатор науки, автор блестящих научно-популярных книг о биологии и ее краеугольном камне – эволюционном учении, без которого, как известно, «ничто в биологии не имеет смысла»[1]. К сожалению, эти книги («Слепой часовщик», «Расплетая радугу», «Рассказ прародителя» и другие) пока не изданы на русском языке. Это досадное упущение, надеюсь, скоро будет исправлено. Пока же российские читатели лучше знают Докинза в другой его ипостаси – как убежденного атеиста и антиклерикала, автора мирового бестселлера «Бог как иллюзия», изданного на русском языке в 2008 г.

Как бы читатель ни относился к атеизму Докинза и его популяризаторской деятельности, все это имеет мало отношения к той книге, которую вы держите в руках. «Расширенный фенотип» – серьезный научный труд, в котором автор предстает в своей третьей (а на самом деле первой и главной) ипостаси профессионального биолога-теоретика. Впрочем, подобно дарвиновскому «Происхождению видов», эта книга вполне доступна пониманию непрофессионалов – было бы желание поработать головой и без предвзятости рассмотреть идеи, которые на первый взгляд могут показаться странными и дикими.

Мировому научному сообществу идеи Докинза (и его предшественников и коллег, таких как Р. Фишер, У. Гамильтон и Д. Мэйнард Смит) сегодня дикими уже не кажутся: они прочно вошли в научный обиход. «Ричард Докинз: ученый, который изменил наш образ мыслей» – так назвали профессора Оксфордского университета сборник статей, приуроченный к 30-летию выхода в свет «Эгоистичного гена», первой книги Докинза, принесшей ему мировую славу (1976 г; русский перевод: 1993 г). Но на самом деле для того, чтобы действительно изменить образ мыслей биологов всего мира, Докинзу пришлось написать не одну, а две книги. «Эгоистичный ген» был встречен многими коллегами критически, даже враждебно. Научное сообщество еще не было готово отказаться от стереотипов и вникнуть в суть основанных на несокрушимой логике идей Докинза. В том числе – идеи о том, что если эволюция и работает «на благо» чего-то, то это «что-то» – ген, а вовсе не организм, не вид и не биосфера. «Расширенный фенотип» – продолжение «Эгоистичного гена», в котором новый взгляд на жизнь раскрывается с предельной ясностью и полнотой, а поводы для непонимания скрупулезно устраняются.

Хочется верить, что эта книга найдет путь к разуму и сердцу тех биологов, которые по сей день почитают хорошим тоном обвинять Докинза в смертных грехах «генетического детерминизма» и «редукционизма», противопоставляя их «холизму» и системному мышлению. Наклеивание подобных ярлыков – верный признак того, что критик не читал «Расширенного фенотипа». Что ж, это дело поправимое. Важно только не забывать, что в словосочетании «системное мышление» главное слово –  второе, а не первое.

А.В.Марков, докт. биол. наук



[1] «Ничто в биологии не имеет смысла кроме как в свете эволюции» - афоризм, принадлежащий одному из крупнейших биологов-теоретиков 20 века Феодосию Григорьевичу Добржанскому (1900-1975).

Date: 2010-10-09 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] galicarnax.livejournal.com
Но речь-то не об этом, а о том, что эволюция гена определяется не только действием отбора на его фенотип.

Date: 2010-10-10 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Теперешнее ваше утверждение не имеет почти ничего общего с предыдущим и со статьёй, притом именно первое утверждение соответствует содержанию статьи. Содержание статьи (судя по вводной части) полностью относится к действию отбора на фенотип. Именно что фенотип, по которому идёт отбор, определяется не только функцией кодируемых белков. Более того, охват статьи в данном плане вообще очень узкий: фенотип, отбор по которому рассматривается в статье, связан пусть не с функцией белка, но с процессом его построения на основе содержащейся в гене информации. Это притом что влияние генов на фенотип в огромном количестве случаев вообще не связано с этим процессом.

Тем не менее ваше второе высказывание имеет некоторое отношение к действительности. Я имею в виду зависимость мутагенеза от генотипа. Когда эта зависимость случайна (не является продуктом отбора), она с точки зрения Докинза несущественна. Но есть формы мутагенеза, поощряемые отбором, может быть роль таковых окажется велика - тогда это дополнит Докинза, примерно как Докинз Дарвина. (Докинз высказывался, и обоснованно, против идеи созданного естественным отбором гена-мутатора, но я говорю о других схемах).

Date: 2010-10-12 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] galicarnax.livejournal.com
Я Вам ответил вчера, но оказалось, что не в ту ветвь.

Я написал о том, что даже если понятие фенотипа расширить "назад" до самого момента инициации транскрипции - есть другие вещи, влияющие на нуклеотидный состав гена и не связанные ни с функцией белка, ни со способом его производства. Об этом также упоминается в приведенной статье. Например, есть работы, показывающие, что на нуклеотидный состав геномов непосредственно влияет среда обитания организма. Например, GC-содержание геномов коррелирует с аэробностью/анаэробностью. А это влияет на аминокислотный состав белков. Другой пример - второе правило Чаргаффа. Любой достаточно большой ген удовлетворяет этому правилу (с той или иной точностью) независимо от того, какой белок в нем закодирован. То есть геном эволюционирует как целое, и белки, в нем закодированные, должны с этим считаться. Геном не менее эгоистичен, чем отдельные гены :)

Date: 2010-10-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Тут наверняка особенности мутагенеза, не поощряемые отбором и для Докинза несущественные.

"Геном не менее эгоистичен, чем отдельные гены" - а как Вы вообще понимаете слово "эгоистичный"?

Date: 2010-10-13 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] galicarnax.livejournal.com
***Тут наверняка особенности мутагенеза, не поощряемые отбором***
Насчет второго правила Чаргаффа - да, неизвестно, как оно соотносится с отбором. Но насчет GC-контента уже достаточно прочно установлено, что это адаптивная штука (я же написал - коррелирует с аэробностью). Но отбор действует непосредственно на геном.


***а как Вы вообще понимаете слово "эгоистичный"?***
Понимаю так, что гены являются единицами эволюции/отбора (хотя о книге сужу по сторонним мнениям - я честно признался, что ее не читал). Приведенные мной примеры показывают, гены не эволюционируют полностью "единично". Как-то так.

Date: 2010-10-13 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Если это "адаптивная штука" , то она и отбирается по фенотипу. Если отбор действует непосредственно на геном, то геном и есть фенотип.
Но и "достаточно прочно установлено, что это адаптивная штука" на указанном Вами основании - просто неправда. Очень может быть, что тут действует кислород как фактор мутагенеза, влияющий на первичный набор мутаций.

Date: 2010-10-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] galicarnax.livejournal.com
Кислород, разумеется, наверняка замешан, но почему неправда?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12187379
"In summary, we have shown that one physiological trait, namely, oxygen metabolism, is linked to the genomic composition of prokaryotes, leading to a remarkable increment in GC% among aerobic species. Since this increment is contrary to the expected mutation pattern, it follows that a high genomic GC% is selectively favored in aerobiosis. Indeed, natural selection could be responsible for the skewed distribution of GC% among aerobic organisms, while the absence of the selective factor (O2) could account for the normal distribution centered at a nonbiased GC% among anaerobic organisms."

***Если отбор действует непосредственно на геном, то геном и есть фенотип.***
Т.е. понятие фенотипа нужно расширить еще дальше, и практически включить в него генотип :)

Date: 2010-10-16 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
У авторов статьи, может быть, и есть основания так полагать. Это как минимум неочевидно. И в любом случае Докинзу пофиг.
Разделение на генотип и фенотип - логическое, а не техническое. Допустим, Вы выбираете диски по содержанию, тогда "сам диск" - это генотип. А если на Ваш выбор влияет игра света в дорожках диска, то диск - это и фенотип толже.

Date: 2010-12-01 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
да, конечно. ДНК - это же не просто инструкция, это орган хренения информации, и как таковой должен отвечать целой куче требований, не связанных с реализацией информации напрямую. Одна хромосомная укладка у эукариот чего стоит.
Page generated Aug. 23rd, 2025 07:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios