Священник Олег Мумриков
Oct. 3rd, 2010 09:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolutionЧтобы не "пересказывать своими словами", привожу просто выдержки из нашей переписки. Может быть, уважаемые
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
asafich , nikola_borisov и другие компетентные читатели помогут? Просьба воздержаться от критики вообще церкви и вообще религии , т.к. в данном случае это сыграло бы на руку креационистам.
Здравствуйте, уважаемый Александр!
Простите за беспокойство. Недавно открылся сайт с материалами Сергея Вертьянова – автора "нашумевшего" православного учебника по биологии. http://vertyanov.ru
На сайте представлено большое количество положительных отзывов на данное
пособие. Знаете ли Вы ученых, давших эти отзывы и каково Ваше мнение о
содержании сайта в целом? Для меня это важно ввиду постоянного общения с
будущими священнослужителями - студентами Духовных школ.
С уважением,
свящ. Олег М.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Здравствуйте, уважаемый Олег!
Никого из людей, давших положительные отзывы на книги Вертьянова, я лично не знаю. Кое-что мне известно только о В.К.Жирове, о чем Вы можете прочесть в моем ЖЖ, см. http://macroevolution.livejournal.com/27079.html и ссылки там. Можно только строить догадки о том, каким образом добыты эти отзывы. Впрочем, наверное, ничего удивительного, даже если в российском научном сообществе, включающем около 400 000 научных сотрудников, и в самом деле нашлась дюжина единомышленников Вертьянова и Жирова. Что касается содержания сайта Вертьянова, то мое отношение, я думаю Вам
хорошо известно. Я считаю, что вся его деятельность - чудовищное, отвратительное преступление против правды, разума, всего, что лично для меня представляется самым важным и драгоценным. Это изощренная наукообразная подделка под учебник, в которой вроде бы и нет прямого вранья, но все факты поданы так извращенно и предвзято, что в итоге черное выдается за белое, и это куда хуже прямого вранья. Да еще вдобавок все это "по благословению Патриарха". Я думаю, добросовестные критики-ученые уже 1000 раз все это вычитали и любезно указали автору на все фактические неточности, поэтому
искать таковые бессмысленно. У меня сейчас полнейший цейтнот, поэтому дать развернутую рецензию я не могу - да, если честно, и не хочу. По правде сказать, меня тошнит от таких писаний, и разбираться в них нет сил. Я свою задачу и смысл своей деятельности вижу в другом, Вы уж меня простите великодушно. Я просто пытаюсь по мере сил рассказывать людям о достижениях науки. Единственное, что я могу предложить в смысле помощи - это кинуть клич у себя в ЖЖ, его читает много грамотных биологов, может быть, кто-то из них согласится заняться этим делом. Только тогда уточните, пожалуйста, какая именно работа должна быть проделана, что нужно.
Всего доброго,
Александр
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Здравствуйте, уважаемый Александр!
Думаю, действительно, лучший вариант - это обсудить сайт Вертьянова в Вашем ЖЖ. Но при этом никак не хочется, чтобы сайт Вертьянова обсуждался как позиция РПЦ (или христиан вообще), а то получится передергивание наоборот, как на передаче у Быкова 
Сейчас в процессе подготовки к Архиерейскому собору нашими богословами ведется серьезная работа над общецерковными документами по вопросам конструктивного диалога религии и науки. Пример тому - текст отчета о питербургской конференции, проходившей весной, который я Вам высылал.
Вижу необходимость обсудить сайт и в связи с тем, что Вертьянов начал активно ездить по городам, встречаться с общественностью, сея и научную, и богословскую "разруху в головах".
Если разбор будет по существу... на Ваш ЖЖ можно будет ссылаться как на авторитетный источник для верующих людей, интересующихся данной проблематикой, что стало возможным, например, после публикации Ваших "Доказательств эволюции" на портале "Богослов.ру"
С уважением,
свящ. Олег М.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Еще вариант. Если кто-нибудь из ваших знакомых подготовит добротную рецензию на сайт и дейтельность Ветьянова, можем организовать ее публикацию на портале "Богослов.ру".
Олег М.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Организация и иерархия - ключи к успеху
Date: 2010-10-07 06:55 am (UTC)вне рамок>>
Date: 2010-10-07 07:00 am (UTC)А интерпретации, жреческие штучки, "приди ко мне, заплати барашка, и я растолкую тебе все", это как раз и есть те самые иерархии, путь к успеху, путь к вершине пирамиды из миллионов двуногих тварей :(
Из рецензии проф. О.Д. Лопиной: важное дополнение
Date: 2010-10-07 07:56 am (UTC)Я не знаю, сколько рецензентов до меня читало этот учебник Вертьянова и столько из них давало отрицательный отзыв. Но я не подам реки тому ученому, который эту чудовищную мешанину, приготовленную из обрывков научных споров, переписанных старых учебников и собственных вольных трактовок автора учебника, признает учебником, рекомендуемым для обучения российских школьников".
Лопина Ольга Дмитриевна,
профессор биологического факультета МГУ
Новинка сайта Научно-просветительского общества
«КРЕАЦИО»
(Общество креационной науки)
http://www.mtu-net.ru/creation/
Рубрика «Дискуссия»
Дискуссия по статье Галины Муравник
«Познавательный тупик или несколько слов о школьном курсе "православной" биологии»
http://www.religare.ru/article27218.htm
Опыт показывает...
Date: 2010-10-07 07:58 am (UTC)Re: Как в воду глядела...
Date: 2010-10-07 08:15 am (UTC)Вспоминается анекдот советского времени: стилягу поймали, приволокли в милицию: спрашивают: почему бородат? А он в ответ: "А разве Маркс, Энгельс и Фидель Кастро не бородаты?". В результате беднягу упекли в психушку за манию величия.
Re: Как в воду глядела...
Date: 2010-10-07 08:25 am (UTC)Re: вне рамок>>
Date: 2010-10-07 08:29 am (UTC)Не, я скажу другое: нет какой-то единой морали. Например: для Вас (гипотетически) христианство – добро, для меня – зло. Что из этого соответствует категорическому императиву?
Вы никогда такой (общей, огромной, безадресной) благодарности не испытывали :((
Безадресной благодарности? Даже представить такое не могу. ;-))
А интерпретации, жреческие штучки, "приди ко мне, заплати барашка, и я растолкую тебе все", это как раз и есть те самые иерархии, путь к успеху, путь к вершине пирамиды из миллионов двуногих тварей :(
По-моему, Вы сильно упрощаете.
Удел одиночек - невежество.
Date: 2010-10-07 08:39 am (UTC)Если рассматривать религию обобщенно, то у нас есть некое Откровение, которое Бог открыл избранным, чтобы те каким-либо образом приблизились к Нему. Процесс приобщения людей к общению с Богом, таким образом, должен обеспечивать передачу исходной информации, желательно в неизменном виде, как можно большему количеству людей. С этим может справиться только мощная организация, поэтому Бог и основал Церковь. И в этой организации есть и обучение, и воспитание думающих людей.
В науке тоже без больших организаций никаких успехов не добиться, даже с использованием всяких там интернетов. Большая наука - большие коллективы. Большие коллективы - это иерархия и шаблоны поведения.
А вот удел романтических одиночек - невежество. Как научное, так и религиозное.
По-моему, Вы сильно упрощаете
Date: 2010-10-07 09:26 am (UTC)Удел человека в иерархии - потеря себя
Date: 2010-10-07 09:31 am (UTC)Re: Удел одиночек - невежество.
Date: 2010-10-07 09:33 am (UTC)Re: Удел одиночек - невежество.
Date: 2010-10-07 10:35 am (UTC)Re: Удел одиночек - невежество.
Date: 2010-10-07 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-07 05:36 pm (UTC)Re: От Хуснутдиновой
Date: 2010-10-10 07:58 am (UTC)Re: От Хуснутдиновой
Date: 2010-10-11 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-12 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-12 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 12:46 am (UTC)Re: А Васька слушает, да ест...
Date: 2010-11-19 01:07 am (UTC)Re: сайт вертьянова
Date: 2010-11-21 08:22 pm (UTC)Где эта ваша ученица Эльзы Хуснутдиновой - пусть она мне напишет.
ВЫ снова мошенничаете, Николай Борисов!
А письма Волкова с позитивной оценкой я вам уже пересылал -
это ли не доказательство, что Волков оценивал нашу с ним работу положительно.
А отзывы на сайте все натуральные http://vertyanov.ru/ и вам никогда не удастся найти на них компромат - только поболтать бездоказательно!
Что ж, ваше право - поболтать. Но за болтовню ведь и ответить когда-то придется.Не думали?
Re: сайт вертьянова
Date: 2010-11-22 08:02 am (UTC)Re: сайт вертьянова
Date: 2010-11-22 08:06 am (UTC)Re: ну Вы отстали! :)
Date: 2010-12-03 02:27 am (UTC)