Происхождение человека: теледискуссия

[macroevolution]

Программа "Послесловие", которая вышла в эфир 15.04.2010 на канале культура. Беседуют трое религиозных деятелей и двое ученых (антрополог Станислав Дробышевский и я). Ведущий - Александр Архангельский.

Watch on YouTube

Comments

[kul-alex.livejournal.com]

Что касается теле-дискуссии, там же верующий геофизик был - я бы не упустил такую возможность поинтересовался у него каков возраст Земли? и если бы он ответил в соответствии с библейскими представлениями (уж не знаю сколько Библия отводит на создание Земли), то спросил бы как это согласуется с его научными работами?

[macroevolution.livejournal.com]

А.Б.Ефимов младоземельным креационистом никогда не был. Он признает древний возраст Земли. Они с Мумриковым склоняются к тому, что в кн. Бытия описано создание не нашего мира, а другого, первоначального, где не было зла и смерти. А когда Адам и Ева совершили грехопадение, Бог пересотворил мир начиная с Большого Взрыва, причем пересотворил его таким, каким он должен быть "при падшем главе". Как-то так.

[kul-alex.livejournal.com]

А вон оно как! Ну значит процесс подстраивания Религии под научное мировззрение ускоряется. Так недалеко и до того что скоро Дарвинизм станет официальной церковной доктриной ):
Или догмой?

[nikola-borisov.livejournal.com]

Если Бог "пересотворил мир", то откуда взялись ископаемые животные в нашем мире (vesrion 2.0)? Они никогда не были живыми, и Бог сотворил их уже в виде окаменевших костей? Или же они были живыми, а некоторые из них даже были предками для "падшего главы"? Но если так, то куда делись Адам и Ева из мира version 1.0, сотворение коего описано в кн. Бытия?

[macroevolution.livejournal.com]

Бог пересотворил мир вместе с его прошлым: то ли создал сразу готовое, но реальное бывшее прошлое (Бог ведь всемогущ, умеет и такое), то ли инициировал Большой Взрыв и дал миру спокойно развиваться 13 млрд лет (в первом мире тем временем прошло совсем мало времени или вообще 0 секунд). А потом Бог создал из праха земного двуногое существо, смахивающее на шимпанзе, и впендюрил туда дух согрешивших Адама и Евы из мира version 1.0.

Как-то так. У отца Олега это складнее получается :-)

[nikola-borisov.livejournal.com]

У меня несколько другое согласования науки и книги Бытия. Мир творился лишь однажды, развиваясь по данным Богом законам (в принципе, я могу допустить, что один раз имело место чудесное нарушение этих законов при превращении неживого в живое, из-за того, что детали этого процесса нам пока неизвестны; однако и здесь я склонен считать, что этот процесс был "с нарушением правил"), покуда не появилось смахивающее на шимпанзе двуногое голое существо, в течение тысяч поколений бывшее не более чем смертным животным, несмотря на использование каменных орудий, огня и одежды из шкур. На каком-то этапе в одну пару таких существ Бог "впендюрил" бессмертный дух богоподобный дух. Чтобы оградить "животных с бессмертным духом" от органиченности бытия во времени, Бог поселил их в специальном чудесном "заповеднике", в котором их смерти его предохраняла особая благодать (условно - "плоды с древа жизни"). Парочка, тем не менее, поддалась соблазну, и была за это наказана: чудесный заповедник упраздинили, и новые существа стали жить со смертным, как у животных, телом, и бессмертным духом. Когда и на каком этапе эволюции рода Homo произошли эти события - неизвестно, были ли несапиентные Homo (такие, как эректусы, неандертальцы, "хоббиты" и др.) людьми в духовном смысле или всего лишь человекоподобными животными - тоже неизвестно, но несомненно, что все ныне живущие Homo sapiens - потомки той парочки и одухотворены. На мой взгляд, это менее "искусственная" картина, чем у о. Олега.

Разрешите вопрос?

[meopemuk.livejournal.com]

Мне вот непонятно, чем верующих не устраивает младоземельный креационизм с вмонтированными богом в толщи пород костями ископаемых животных (которых на самом деле не было)), имитирующими эволюцию. Бог же всемогущ и непознаваем, поэтому и мог сделать такое, и утверждать, что он-де не мог этого хотеть, тоже нельзя (не по чину). Чем эта парадигма неудовлетворительна для атеиста и учёного -- мне понятно, а чем это не годится для верующего? Можете мне сказать?