Собака помнит

[macroevolution]

У собак есть эпизодическая память


Собака, обученная команде «сделай так!», имитирует действие хозяина.

Считается, что эпизодическая память (способность вспоминать события собственной жизни) тесно связана с самосознанием и умением понимать других. Вопрос о наличии эпизодической памяти у животных остается спорным. Венгерские этологи в остроумном эксперименте показали, что собаки помнят действия человека, за которым наблюдали, и могут сымитировать их спустя час, даже если заранее не знают, что возникнет необходимость в такой имитации. Результаты согласуются с предположением о наличии у собак «памяти, похожей на эпизодическую».

Читать полностью

См. также потрясающую статью про то, как ребенка-микроцефала, совершенно безнадежного, решили воспитать как собаку и что из этого вышло - вместо жалкого, несчастного и бессмысленного уродца получилось полноценное, счастливое и по-своему вполне развитое существо:   Кинолог для особого ребенка
Правдива ли эта история? Не знаю. Она правдоподобна с т.зр. нейробиологии: вполне вероятно, что для некоторых случаев микроцефалии, связанных с уменьшением объема коры, при сохранении всего остального, такой подход будет эффективен. Научными методами здесь ничего нельзя сделать, т.к. ни общественность, ни всевозможные комиссии по этике ни за что не позволят так обращаться с типа человеком.

Comments

[corel76.livejournal.com]

собака повторяка

[shultz-flory.livejournal.com]

Простите. а как же например слоны, которые славятся злопамятностью?

[macroevolution.livejournal.com]

Для злопамятности достаточно семантической памяти.

[afirsov.livejournal.com]

Сразу вспоминается эпизод из "Южного парка", как мамаша Картмана пригласила кинолога для воспитания ребенка весьма положительным эффектом :-)

[macroevolution.livejournal.com]

В "Докторе Хаузе" тоже есть аналогичный эпизод

[sleeping-death.livejournal.com]

спасибо за ссылку про Джека. просто невообразимая история...

[steblya-kam.livejournal.com]

Про Джека - враньё. Эта Катерина Мурашова специализируется на "случаях из практики", которые нельзя проверить, потому что имена пациентов-де нельзя раскрывать. Я с десяток её постов читала, уже на третьем заподозрила, что она всё это сочиняет сама.

[macroevolution.livejournal.com]

Ну тогда это очень нехорошо с ее стороны. Мне трудно поверить, что человек может быть настолько бессовестным, чтобы такое сочинять. Тем более по медицинским вопросам.
А вдруг все-таки правда?

[ajojo.livejournal.com]

склонен с вами согласиться. очень уж киношно всё изложено. прям готовый сценарий.

[asstra2011.livejournal.com]

Спасибо)

[twilighshade.livejournal.com]

[nicka-startcev.livejournal.com]

кстати. вы не знаете, зачем на элементах нормальные короткие человеческие ссылки типа http://elementy.ru/news/432882 начали заменять на длинный плохочитаемый транслит типа http://elementy.ru/novosti_nauki/432882 ?

[macroevolution.livejournal.com]

Не знаю, мне это тоже не нравится, но ссылки работают и в усеченном виде (если отбросить все после номера)

[lilikaf.livejournal.com]

Я читала эту историю. А потом ее разбор у одной блогерши в жж. Ваш подход мне наиболее ближе. Выглядеть человеком не значит быть им.

[tranquillus max (from livejournal.com)]

если выглядит как человек, значит, таки человек. другое дело, что человеком, как и прочими животными, руководят довольно примитивные побуждения, даже тогда, когда он пытается быть строго логичным и рациональным, т.к. смыслы порождает утилитарный орган, единственная задача которого - обходить препятствия. так что ничего особо высокого в "звании" "человек" нет, просто самоназвание вида.

[sizif73.livejournal.com]

Не понял этого момента:
>натренировали по команде «Сделай так!» (“Do it!”) имитировать действие, которое перед этим продемонстрировал экспериментатор.
...
>Оказалось, что обученные собаки способны воспроизвести действие человека, которое они наблюдали минуту, час и даже сутки назад.

Собака сутки не общалась с экспериментатором? Или откуда она знала, какое из виденных действий надо воспроизводить?

[macroevolution.livejournal.com]

не общалась

[three-l1.livejournal.com]

И попробуйте сказать, что эту скотину кто-то учил!

[viajera-cansada.livejournal.com]

Хвостатая скотина - еще понятно. Кошки наблюдательны и довольно быстро учатся.
А у меня кенар научился открывать задвижку клетки, стали завязывать шнурком на бантик - научился развязывать, и таки улучил момент и улетел в окно, балбес. Вот в такой крохотной головенке как разум умещается?

[gegmopo4.livejournal.com]

Вы решили, что раз уж возвращаться в ЖЖ, то не сухими ссылками об открытии очередного вида иглокожих, а этическими бомбами, потенциально провоцирующими сотни комментариев?

[macroevolution.livejournal.com]

Ну да, а как еще. Я всегда так и делал :)

[elisapeyron.livejournal.com]

помню как нашумела эта статья. она очень плохо написана. провокационно =)

а между тем, есть книга Карен Прайор "не рычите на собаку" где раскрывается тема дрессировки людей.
мне очень помогло понять многие вещи с Ярославом. особенно тогда, когда говорить он не мог (а это лет до 6, да и потом до 8-9 говорил плохо и скудно). так что если отбросить вот эти вот "что бы не забывать что ОНО такое", то некоторая дрессура всегда, так или иначе, присутствует в случае особенных детей. моя психиатр называла это "адаптация" и "социализация". но как не назови, а принципы похожие - система подкреплений желаемого поведения и игнорирование нежелательного.

[gegmopo4.livejournal.com]

Да и с обычными так же, только быстрее обучаются и больше вознаграждают «дрессировщика».

[mariamaria1116.livejournal.com]

А сложные чувства вины, стыда у собак? Видео демонстрирует очевидное чувство вины.

https://www.facebook.com/daniel.martino.4/videos/1150817601649747/

Или все проще и это элементарный страх перед наказанием?

[macroevolution.livejournal.com]

А как отличить чувство вины от страха перед наказанием? Мне это совершенно не очевидно, в том числе у людей, в том числе у самого себя :)

[latynanin.livejournal.com]

Зеркальные нейроны?

[macroevolution.livejournal.com]

наверняка

[kup-pa.livejournal.com]

Мне не очевидно, что семантическая память эволюционно более древняя. Почему? Она же в отличии от эпизодической требует работы более "новых" отделов коры. Я не знаю ни одного исследования "semantic-like memory" на животных (я не беру в расчет обезьян с языками-посредниками и иже с ними), в то время как про "episodic-like memory" работ полно, в том числе и про ее эволюцию.Есть обзор 2013 в PNAS, в котором обсуждается возможность возникновения эпизодической памяти еще у общего предка птиц и млекопитающих.

Собака помнит

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь karhu53 сослался на вашу запись в своей записи «Собака помнит (http://karhu53.livejournal.com/20547659.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Собака помнит [...]