Типа ученые против псевдонауки

[macroevolution]

У меня в последнее время почему-то аллергия на всяких борцов. Не важно с чем. Даже с такими ужасными вещами, как лженаука. Может быть, это перегиб с моей стороны. Кое с чем нужно бороться все-таки. Но некоторые борцы попадаются действительно, скажем так, странные.

Вдруг обнаружил, что на меня энергично наехали в сообществе "Ученые против псевдонауки" (вконтакте). И какой-то текст странный. Злобный, хамский, неумный - в этом-то ничего особо странного нет - но еще чувствуется в нем какая-то особая, дополнительная неадекватность. Подпись под текстом стоит: "Василий Иванов-Ордынский". Выкопал этот Василий какую-то мою древнюю, более чем 10-летней давности статью на доисторическом сайте, о существовании которого (равно как и той статьи) я давно и прочно забыл. Нашел в этой статье краткое упоминание Фрейда и Юнга. И давай шить мне дело, что я, дескать, пропагандирую лженауку. И делает из меня, стало быть, махрового фрейдиста и юнгианца. Еще одно обвинение - что я "пропагандирую теистический эволюционизм", потому что разместил на своем сайте статью Кураева "Может ли православный быть эволюционистом".
Ну что за бред? Вот, почитайте, если хотите. Я даже сначала подумал было, не ответить ли по существу. Ответить-то, слава богу, есть что, ведь в наезде этом куча ошибок и передергиваний, да и в целом - высосано из пальца всё. Но чувствую, нет, не могу. Уж больно противным чем-то веет от этого текста. Да к тому же умному человеку и так всё очевидно. Всё, собрался выкинуть из головы и заняться чем-нибудь полезным, но в последний момент решил все же посмотреть, что за Иванов-Ордынский такой. И по первой же ссылке читаю следующее:

"Есть такой широко известный в узких кругах православного Рунета персонаж - Василий Иванов-Ордынский. Известный противник сект (опять же в Интернет-пространстве). Несколько лет мы с ним вполне дружелюбно френдились и общались, как православные ортодоксы и противники "розового христианства". Настораживала только зацикленность Василия на "имперских" идеях, которые со временем стали явно перекрывать и заменять у него религиозные взгляды, и троллинговая манера общения с оппонентами. Я давно заметил, что хамство и инсинуации никогда не могут послужить доброму делу и на 100% служат признаком человека, который серьезно не прав. Но со временем Василия стало заносить все дальше: осознав себя "имперцем" (сразу вспоминаются персонажи в белых пластиковых доспехах из "Звездных войн"), он дошел до откровенных кощунств. Например, он назвал святых равноапостольных Кирила и Мефодия и других просветителей язычников агентами византийского КГБ, посланных Империей в политических целях. Кощунства получили развитие в том, что Иванов-Ордынский возлюбил дела богоборца и убийцы святых Сталина, а также обвинил в "сектантстве" священномученика Даниила Сысоева. Хотя, как русский патриот, он должен был бы гордиться тем, что и в наше время Россия порождает святых мучеников, которых уже чтит остальной православный мир. Вера в некую виртуальную Империю, центурионом которой себя считает Василий, явно перевесила у него веру в Бога. "

Может, это другой Иванов-Ордынский, типа тезка?
Но текст наезда, по стилю, духу и содержанию, и эта характеристика в чьем-то ЖЖ согласуются друг с другом идеально. Так что вряд ли тёзка.

Какие-то странные "ученые" у нас борются вконтактиках с лженаукой, вам не кажется?

Comments

[tranquillus max (from livejournal.com)]

извините, вы кажется не читали моих комментов и пишете о чем-то своем.
или мы пишем на очень разных языках.

[bbzhukov.livejournal.com]

Я внимательно читаю Ваши комменты (по крайней мере - адресованные мне) и честно пытаюсь понять то, что Вы в них пишете. Но у меня тоже возникает впечатление взаимного непонимания.

[zveriozha.livejournal.com]

Просто атеизм - не показатель ума. В СССР было миллионов 100 атеистов, я думаю, но страна развалилась.

[zveriozha.livejournal.com]

Думаю, что если некий уважаемый вами человек оказывается не куском бревна, а вполне себе чувствующим и живым, а вам это не нравится - то это ваши проблемы, а не его.

Вы очевидно ищете себе какого-то кумира-Будду. А в реальной жизни - нормально быть задетым и отвечать. :)

[zveriozha.livejournal.com]

Я считаю, что это нормально - быть задетым глупостью и ответить на нее. Вопрос лишь в балансе. Если вы станете всякий раз отвечать, то это будет чересчур, но иногда - вполне уместно. Вы ведь живой человек и эмоции - часть вас. Поэтому не вижу никакой проблемы, чтобы отреагировать и разъяснить свою позицию.

[nurmustermann.livejournal.com]

Ум бывает очень разный. И я не думаю, что в СССР было 100 миллионов атеистов. Я думаю, люди там в массе своей верили во "что-то такое", так же как и сегодня. Нет никаких православных и мусульман, за исключением по-настоящему традиционных семей. А так народ верит "во что-то такое", всегда и во все времена.

[sombre-sleep.livejournal.com]

У вас есть и другие критики. Есть, например, такой популяризатор психологии по фамилии Невеев. По началу он записывал интересные ролики, в которых рассказывал о несостоятельности всяких псевдопсихологических теорий типа соционики. Но потом добрался и до ненавистного многими псилогами "биологизаторства" (редукционизма) и тоже припомнил вам это упоминание Фрейда и Юнга.
Я отписался от него, когда он написал статью о том, что Шарли Эбдо заслужили то, что с ними произошло (о нападении). Человек он довольно консервативных взглядов.

[macroevolution.livejournal.com]

Да, мне тут в комментариях уже рассказали, что обсуждаемая запись в контакте происходит напрямую от текстов этого Невеева.

[sombre-sleep.livejournal.com]

Ой. Что-то я проморгал этот комментарий. :)

[лександр Долгаев (from livejournal.com)]

Александр Владимирович, не пиарьте долбо ... а! Репутация великая вещь, и, согласно поговорке, она уже довольно давно работает на Вас (а не Вы на нее). Поздравляю (запоздало) Вас с 50-ти летием, успехов, новых книжек (чистый эгоизм- люблю Вас читать), и всего-всего.

[Евгений Ев (from livejournal.com)]

А что Фрейд и Юнг не лжеученые?

[nevrastenik-j.livejournal.com]

только вот Вы Невееву нечего кроме оскорблений типо ватник и т.д. сказать не сможете.

[tumbalele.livejournal.com]

Представьте себе - нет.

[ubq124.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=2mgRwPWOQQ0
Фрагмент с 1:08:50 по 1:15:00 можно считать ответом. Предложите Невееву послушать.

[macroevolution.livejournal.com]

Ватником, положим, я его не называл, да и другими плохими словами тоже. Ответы на, если можно так выразиться, содержательную часть его критики содержатся в моих книгах и лекциях. Специальный текст писать, посвященный аргументам Невеева, как-то я пока не вижу оснований. Дело в том, что я сотрудничаю с очень серьезными психологами, в частности, с сотрудниками ин-та Психологии РАН, у нас с ними есть совместный проект, так что я вообще-то в курсе, что происходит в современной научной психологии и как это соотносится с данными психогенетики, эволюционной этики и т.д. Ничего интересного и заслуживающего внимания в критике Невеева я при беглом просмотре не нашел.
Что касается фрагмента про Фрейда и Юнга в моей старой забытой статье, к которому Невеев и его друзья с таким энтузиазмом прикопались, то это просто смешно. Я давно потерял все пароли и логины к этому сайту, так что даже если бы и захотел убрать этот абзац или всю статью, не смог бы этого сделать. Но я считаю, пусть лежит для истории. Любому же видно, что это старье, и ни в каких моих последующих текстах подобных упоминаний нет.
Да, современные последователи Фрейда и Юнга выпали из научного мейнстрима, издают собственные журналы, ссылаются друг на друга и, таким образом, всё больше напоминают псевдонаучные секты. Что ничуть не умаляет заслуг самих этих великих ученых и мыслителей, перед которыми их пышущие комсомольским задором "разоблачители" типа Ордынского или Невеева - просто ничтожества.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Энергия — форма материи? Характеристика — безусловно, но не форма.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

+1

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Её тоже порой заносит, увы.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Насколько я помню, там и в применении математической статистики допущены явные ошибки. Ещё когда вся эта история закрутилась, была большая официальная публикация АН с разбором "Новой хронологии" со всех сторон — математика, астрономия, источниковедение...

[urruk-hai.livejournal.com]

Ещё раз повторю - оценку именно математической части Фоменко я получил от профессионального математика имеющего одинаковые с А.Т. Фоменко место работы и специализацию .

[ilkamoi.livejournal.com]

Зря, Александр. Этот пост и переходы на личности в отношение критиков в коментах. Вы у себя в институтах/лабораториях разбираете по кирпичикам мироздание, а вот курс молодого интернет-бойца явно не проходили :) Вас очень легко развели на негатив. Отращивайте шкуру потолще - раз уж вы теперь не просто ученый, а популяризатор, рано или поздно найдутся люди вне научного сообщества, которые вас будут пытаться вывести из равновесия.

[Иван Диванов (from livejournal.com)]

http://allsocial.ru/communities/?str=Это%20работает 350 рублей стоит.

[scinquisitor.livejournal.com]

Хочу отметить, что сообщество "Ученые против псевдонауки" не имеет никакого отношения к "Ученые против лженауки". Ордынский раньше тусил у нас в роли участника-тролля, а потом, после ряда банов за мракобесие, создавал сообщество, утащив название.

[scinquisitor.livejournal.com]

Невеева из общества скептиков и из словаря скептика поперли если что :)

[kotvaska16.livejournal.com]

мда, занедорого они там туфту впаривают, аж обидно.