macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Интересная и, похоже, действительно новая гипотеза о возможном механизме эволюции "девиантных" половых предпочтений.

Daniil Ryabko and Zhanna Reznikova
On the evolutionary origins of differences in sexual preferences

Будет интересно тем, кто интересуется эволюционными корнями гомосексуальности и при этом читает по-английски.

У меня, к сожалению, нет сейчас времени пересказывать по-русски. Если кто-то из читателей, кого статья заинтересует, сделает это в комментариях, будет классно.

На мой взгляд, гипотеза очень интересная, заставляющая задуматься и предполагающая различные направления дальнейшего развития и конкретизации. Хотя и не лишенная уязвимых мест. На мой взгляд, основное уязвимое место в том, что модель, с одной стороны, основана на "фишеровском убегании", а с другой - в качестве важной предпосылки указано (справедливо) наличие избирательности у обоих полов, что бывает при высоком мужском вкладе в потомство (МВП). Противоречие тут в том, что классическое "фишеровское убегание" происходит как раз при минимальном МВП и отсутствии мужской избирательности (самцы гонятся только за количеством). Так что надо смотреть, в каком диапазоне параметров модель будет работать и насколько это реалистично.

UPDATE: Русское изложение в форме интервью с автором, Ж.И.Резниковой.

Page 8 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2015-06-25 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> гомосексуализм всё таки одна из форм шизофрении

вялотекущей?

Вообще, любое несогласие с генеральной линией можно объявить "шизофренией", "отказом от идентичности" и т.п.

Человек же гражданин России, так почему же он против Путина? Шизофреник!

Человек же всеядное, почему же от отказывается есть мясо? Шизофреник!

Почему он отказывается есть свинину? Шизофреник!

Почему женщина ходит в брюках? Шизофреник!

И т.п.

Date: 2015-06-25 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Мне жутко интересно, а как вы это будете обнаруживать?
Вот мой пес когда к нему приставал голубоватый мелкий сосед всегда огрызался - это гомофобия или просто нежелание учавствовать в сексуальном контакте?

Date: 2015-06-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Вы против свободы слова? Или свобода слова может быть только за?

Date: 2015-06-25 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Нет проблем - в СССР были исследования на тему "Психологические проблемы воспитания мальчиков при отсутствии отца в семье".
Пробуйте ищите - результаты есть и они не положительные, поэтому и есть термин однополая семья, неполная семья.
Т.е. не факт, что мальчик растущий в среде 2-х лесбиянок или просто мамы и бабшки будет голубым и любить мальчиков - но факт, что у него будет куча проблем как социальных, так и внутренних психологических.

Date: 2015-06-25 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
при чём тут не согласие с какой то там линей. Вы вообще знаете что такое шизофрения ? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
ну и как ваши примеры вписать в эту диагностическую картину ?
никак.

Date: 2015-06-25 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Так какое отношение гомосексуализм имеет к шизофрении?

Если бы Вы говорили про транссексуализм -- ещё можно было понять. Человек фактически мужчина, но считает себя женщиной. Тут ещё как-то можно натянуть расстройство.

А если человек мужчина, ему нравятся мужчины и он всё это осознаёт -- то в чём расстройство восприятия или мышления?

Человек адекватен, просто ведёт себя не так, как максимум распределения. Явление полностью эквивалентно вегетарианству или филателии.

Возможно даже филателия -- гораздо более редкое расстройство поведения, чем гомосексуализм.

Date: 2015-06-25 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> Есть не мало нормальных геев

Это как? Вы же сказали, что гейство -- это шизофрения?

> и они тоже никому демонстративно их не проявляют

Что именно они могут проявлять, чтобы Вы не посчитали это "демонстративным"?

> Нормальный мужчина никогда не будет рассказывать всем коллегам с кем у него сегодня отношения.

Ерунду не говорите. Если у него отношения с начальницей или замужней женщиной -- то, возможно, не будет. А если просто с красоткой -- то будет и с удовольствием.

> сотрудник понятия не имеет кого сношают 95% сотрудников его компании

Ну так и что? Он просто с ними не знаком.

> находятся такие кто выжимает себе преференции из того что он гей

Это какие-такие преференции?



Date: 2015-06-25 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
есть немало нормально социализированных шизофреников и кстати таких тоже большинство.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

нет не будет - если вы так делаете то в девиантны.

нет нормальный человек соблюдает личное пространство другого и не лезет в его личную жизнь, и в тоже время не вываливает и свою на всеобщее обозрение всем коллегам. Если человек стремится продемонстрировать нарочито свою личную жизнь коллегам по то у него явно диагностируется целый ряд паталогических отклонений - у каждого разных.

какие преференции я тут не раз уже описал и повторять не намерен.

Date: 2015-06-25 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Date: 2015-06-25 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Не вижу связи как можно привлечь исследования неполной семьи в качестве доказательства наличия влияния среды в полных семьях. Это вообще ортогональный фактор.

Date: 2015-06-25 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Это не я. Это пассажир путается в показаниях, а я его троллю всю дорогу. Очевидно же.

Date: 2015-06-25 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Т.е. вы тролль?

Date: 2015-06-25 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Судя по всему вы и тут троллите.
Не понимать сходство пар мама+бабушка и мама+мама можно только либо специально троля либо однозначно тупя.
Выбирайте сами, ортогональный вы мой. :)

Date: 2015-06-25 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Не видеть отсутствия гендерных ролей в паре мама+бабушка можно только от дремучести. Тут и выбора то нет.

Date: 2015-06-25 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Да - мама и мама гендерные роли не играют - явно вижу глубочайшее знание отношений гомосексуальных пар :))))
Вы бы молчали - сошли бы за умного тролик.

Date: 2015-06-25 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
А вот это утверждение вам придётся доказать. На чём оно основано? С чего вы взяли, что в однополых парах нет гендерных ролей? Дайте ссылочку на публикацию.

Date: 2015-06-25 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Слово ирония вам не знакомо? :) Да уж.
Где вот вы взяли что нет гендерных ролей в паре мама-бабушка.
Вот это тоже интересно.
Но ссылку ведь не пришлют, так как снова затроллят.

Date: 2015-06-25 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
На нет и суда нет.

Date: 2015-06-25 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Так ссылка от вас будет или слив можно считать зачитанным?

Date: 2015-06-25 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vasiliy vlasov (from livejournal.com)
Речь про сексуальную ориентацию всё же, а не про поведение.

Date: 2015-06-25 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Сразу после вашей. Я принципиально и пальцем не пошевелю.

Пока слив можно засчитать только вам, ибо требование пруфов в ответ на требование пруфов, это уровень школоты.

Date: 2015-06-25 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] omsk-camill.livejournal.com
Да ладно, в данном случае это стилистически оправдано.

Date: 2015-06-25 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] am-photos.livejournal.com
Слив засчитан молокосос.

Date: 2015-06-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Ну, хочет человек кривляться, пусть кривляется. Мне как-то пофигу))

Date: 2015-06-25 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kay9ekc.livejournal.com
"Гипотеза" кажется интересной только до того момента, как начинаешь задавать вопросы.
1. Можно ли считать "гомосексуализм" нематод, бесхвостых амфибий, птиц, мелких грызунов и человека явлениями одного порядка? Одинаковы ли поведенческие паттрерны и их следствия для особи и её (возможного) потомства?

2. Понятно, что интерес к тематике обусловлен фоновым шумом, который создаётся иедологами и пропагандистами ЛГБТ. Но нет ли тут по схоства с "гендерными исследованиями", цель которых довольно часто сводится к тому, чтобы доказать, что "все мужики - козлы и паразитируют на женщинах"? Не является "гомосексуальность" человека чисто социальным конструктом, в отличие от элиминируемых отбором, реально существующих нарушений реализации инстинкта размножения у досознательных форм жизни?

Даже если предположить, что данная тема имеет како-то смысл в контексте естественнонаучного подхода, то статья мало что даёт, там всё свалено в кучу. Гомосексуализм - одинаков и монолитен как явление или же бывают разные его формы, причины, пути реализации и т.п.? Если даже дифференцировать его на облигатный и факультативный, то чем он отличается от бисексуальности? И чем отличается бисексуальность от онанизма с применением подручных средств? Или же речь идёт только об осознанно выбираемой человеком жизненной траектории, с образованием многолетних союзов однополых партнёров?

3. Гомосексуалисты, принимающие участие в воспитании потомков своих родстенников не являются ли сферическим конём в вакууме? Действительно ли это альтруистическая стратегия или же проявление эгоизма (удовлетворения потребностей данной конкретной биологической особи (соиального индивида) безотносительно внеиндивидуальных контекстов)? Такого рода статьи уже сильно напоминают работы психоаналитиков, у которых как раз по данной тематике много чего написано.

Очень жаль, что соавтор данной статьи - Резникова, до сих пор казалось, что это автор, придерживающийся более строгих принципов научных исследований. Понятно, что сейчас время попнауки и под такие "исследования" можно получать гранты.
Александр, не кажется ли Вам, что биологический редукционизм методологически состоятелен в довольно узкой сфере? Не слишком ли смело выводы, полученные, скажем, при экспериментах на дрожжах переносить на Homo sapiens? Между этими живыми организмами совсем никакой разницы нет и то, то что они оп разные стороны линз микроскопа - простая случайность?
Edited Date: 2015-06-25 01:57 pm (UTC)
Page 8 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 09:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios