Фонд "Династия" объявили иностранным агентом.
Информация об этом появилась на сайте министерства юстиции.
Фонд, который сделал для науки и просвещения в России больше, чем кто бы то ни было.
Благодаря которому многие ученые, которые иначе давно бы уехали, еще оставались здесь.
Благодаря которому стали издавать хорошие книги, начал возрождаться интерес к науке.
Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность, не смертный приговор, и надо продолжать работать. Ну да, ну да, всего лишь запретили ходить по тротуарам и появляться в людных местах. Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются слова "иностранный агент". В нашей культуре круг ассоциаций однозначный: "шпион", "предатель", "враг".
Нам всем очень ясно дали понять, где наше место. И нужны ли мы этому государству.
Почему-то я надеялся, что этого сейчас еще не произойдет. Что процесс будет идти чуть помедленнее, и, может быть, даже притормозится. Что за глупое свойство - надеяться, несмотря ни на что.
8 июня совет фонда будет рассматривать вопрос о закрытии.
Я даже допускаю, что не закроются пока - из-за чувства ответственности перед людьми.
Но это уже не столь важно. Перспективы ясно очерчены.
Ну и напоследок - только что появилось сообщение:
Лекции Майкла Линча на биологическом факультете 29-30 мая
При поддержке Фонда "Династия" во время Дня Биолога биофак посетит и прочитает две лекции Майкл Линч (Michael Lynch, Dep. of Biology, Indiana University, USA).
29 мая, 17:30 Drift, mutation, and the origin of subcellular features
30 мая, 13:30 Evolutionary cell biology of ciliates
Лекции пройдут в ауд. 557.
Информация об этом появилась на сайте министерства юстиции.
Фонд, который сделал для науки и просвещения в России больше, чем кто бы то ни было.
Благодаря которому многие ученые, которые иначе давно бы уехали, еще оставались здесь.
Благодаря которому стали издавать хорошие книги, начал возрождаться интерес к науке.
Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность, не смертный приговор, и надо продолжать работать. Ну да, ну да, всего лишь запретили ходить по тротуарам и появляться в людных местах. Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются слова "иностранный агент". В нашей культуре круг ассоциаций однозначный: "шпион", "предатель", "враг".
Нам всем очень ясно дали понять, где наше место. И нужны ли мы этому государству.
Почему-то я надеялся, что этого сейчас еще не произойдет. Что процесс будет идти чуть помедленнее, и, может быть, даже притормозится. Что за глупое свойство - надеяться, несмотря ни на что.
8 июня совет фонда будет рассматривать вопрос о закрытии.
Я даже допускаю, что не закроются пока - из-за чувства ответственности перед людьми.
Но это уже не столь важно. Перспективы ясно очерчены.
Ну и напоследок - только что появилось сообщение:
Лекции Майкла Линча на биологическом факультете 29-30 мая
При поддержке Фонда "Династия" во время Дня Биолога биофак посетит и прочитает две лекции Майкл Линч (Michael Lynch, Dep. of Biology, Indiana University, USA).
29 мая, 17:30 Drift, mutation, and the origin of subcellular features
30 мая, 13:30 Evolutionary cell biology of ciliates
Лекции пройдут в ауд. 557.
no subject
Date: 2015-05-26 11:16 am (UTC)И, внезапно, в сша всё происходит также.
Ну и "dura lex sed lex", если фонд спонсируется из-за границы, то по текущему закону это иностранный агент, замечу в америке много иностранных агентов- турфирмы, филиалы банков и прочие организации с политикой не связанные, и никого это особо не напрягает.
А если начать выбирать- эти действуют в пользу, эти во вред, эти непонятно- то это просто сведется к тому что в вашем абстрактном примере цру еще скинется и купит чиновника который принимает решение полезны экологи или нет, и шахту не выроют.
Ну и как уже писали выше, кроме книжек фонд поддерживает либеральную миссию, у которых политика прописана в целях.
no subject
Date: 2015-05-26 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:26 am (UTC)"Скажи мне, кто твой друг..."
Спектр показателен - "Сноб", "Эхо Москвы", Александр Невзоров... Невзоров, кстати, и тут успел соврать, по своем обычаю:
"«И его вдруг объявляют нежелательной организацией, иностранным агентом. Ну а как это еще воспринимать. Конечно, он оскорблен»"
Ведь "нежелательной организацией" Фонд "Династия" никто не объявлял, да и объявить не может - ибо "Закон о нежелательных организациях" касается иностранных и международных организаций, да и подпсан только-только, наверное, еще в силу не вступил. Ну да Глебычу брехать не привыкать, я его давно помню.
Так что заявление то - не более, чем отмазка постфактум.
Как фраза "Я ем мясо" не противоречит фразе "Я ем только говядину"
Но фраза "Я ем мясо" не противоречит и фразе "Я человеков кушаю!"
В цитате с сайта ен указано какое-либо ограничение поддержки деятельности - в русском языке это означает возможность поддержки всей деятельности поддерживаемого.
no subject
Date: 2015-05-26 11:28 am (UTC)Нет, не так. Там государство должно доказать наличие иностранного принципала, который даёт агенту задания. Кроме того, государство должно доказать, что агент эти задания выполнял.
Зимин просто печатал книжки. В Америке его бы агентом не признали, потому что у него нет принципала и он не выполнял заданий этого принципала. Распространение идей, по американским понятиям, служить примером выполнения заданий не может.
В частности, Russia Today, которая воткрытую вещает в Америке пропутинский бред, в реестр агентов не включена.
> Ну и "dura lex sed lex"
Законы должны переделываться, если приносят вред государству.
> и прочие организации с политикой не связанные, и никого это особо не напрягает.
Потому что в Америке иностранными агентами признают только иностранных агентов, а не кого попало.
> А если начать выбирать- эти действуют в пользу, эти во вред, эти непонятно
Вы предлагаете принимать законы бездумно? Поздравляю, Вы можете сделать карьеру депутата нынешней Госдумы!
> фонд поддерживает либеральную миссию, у которых политика прописана в целях
Ну так признавайте агентом Миссию, причём тут Фонд?
no subject
Date: 2015-05-26 11:29 am (UTC)Ведь это в общем-то так естественно - утереться, когда тебе плюнули в лицо. Ведь в сущности, что такого - ну плюнули тебе в лицо и что? Ты теперь работать не можешь? А почему? А чего такого? Ну возьми платок, вытрись и спокойно делай своё дело дальше.
no subject
Date: 2015-05-26 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:32 am (UTC)Вы плохо читали. Иностранный агент в США - это организация, выступающая в интересах иностранного правительства, находящаяся под контролем правительственных органов другого государства, выполняющая его приказы и указания и при этом ведущая политическую деятельность. Заметьте, что о финансировании тут нет ни слова.
Скажем, официальное представительство Санкт-Петербурга в Чикаго - это иностранный агент. Его прямая функция - влиять на общественное мнение (а по возможности, на политиков-лоббистов) в интересах государственных органов России и Санкт-Петербурга.
Чаще всего то, является ли организация иностранным объектом, явствует из ее уставных документов, в которых прописана цель ее деятельности (как в случае с представительством Санкт-Петербурга). Если же подобная деятельность самостоятельно незадекларирована (ведется тайно), то доказать это практически невозможно - в США было всего 4 уголовных дела по этому поводу и только один обвинительный приговор, и то потому что там речь шла уже практически о подрывной деятельности и работе тайной на иностранные спецслужбы.
Что тут похожего на российский "закон" и практику?
no subject
Date: 2015-05-26 11:34 am (UTC)Ну а про поедание человечины, да не противоречит. Вот только никто таких заявлений не делал, экая незадача. Только про мясо и говядину.
no subject
Date: 2015-05-26 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:40 am (UTC)А они и не думают поинтересоваться его мнением.
no subject
Date: 2015-05-26 11:41 am (UTC)Поискал про форму организации филиала RT в америке, не нашел, можете кинете данные?
Видимо американский филиал рт попадает под
СМИ, которые по крайней мере на 80 % находятся во владении американских граждан, руководство которых состоит из американских граждан, и которые при этом не находятся под контролем других иностранных агентов. Бремя доказательства того, что организация подпадает под исключение, лежит на самой организации (или физическом лице)
Законы должны переделываться, если приносят вред государству.
Вред это очень широкое и субъективное понятие. С вашей точки зрения вред, с точки зрения депутатов не вред, кто прав? Вы, потому что вы думающий рукопожатый человек?
Вы предлагаете принимать законы бездумно? Поздравляю, Вы можете сделать карьеру депутата нынешней Госдумы!
Я предлагаю соблюдать принятые законы.
Ну так признавайте агентом Миссию, причём тут Фонд?
Полагаю что тут действует принцип транзитивности, если один не политический фонд спонсирует другой, уже политический, то иностранными агентами(при наличии заграничных финансов) должны признаваться оба. Иначе слишком просто было бы обойти закон.
UPD вот еще нашел
М.Симоньян отметила, что в США телеканал Russia Today не попадает под категорию "иностранного агента".
"Я знаю о существовании подобного закона в США и о названии "иностранный агент". И политику ответных симметричных ответов я, в целом, поддерживаю. В Америке мы не "иностранный агент", потому что в Америке мы действуем через коммерческую организацию. Наше вещание в Америке осуществляет американская коммерческая организация, которой мы просто переводим средства", - отметила она.
И по закону о НКО RT скорее всего иностранный агент в рф, что весьма забавно.
no subject
Date: 2015-05-26 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 11:54 am (UTC)Видимо, законы там написаны не идиотами.
> С вашей точки зрения вред, с точки зрения депутатов не вред, кто прав?
Ну так объясните, какой вред приносила "Династия", разберёмся. Вдруг окажется, что наши депутаты, всё-таки, не идиоты?
> потому что вы думающий рукопожатый человек?
Я действительно думающий. Мне надо этого стесняться?
> Я предлагаю соблюдать принятые законы.
Так законы соблюдаются. "Династию" признали агентом, всё в порядке. К чему Ваше предложение?
> Полагаю что тут действует принцип транзитивности
Да туфта это, а не принцип. Вы хотите, чтобы фонд отслеживал цепочки передачи средств до бесконечности, если он не хочет попасть в список? Это абсурд.
> НКО RT скорее всего иностранный агент в рф
Нет.
no subject
Date: 2015-05-26 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-26 12:03 pm (UTC)главное не ляпнуть лишнего, как Бузина)
no subject
Date: 2015-05-26 12:08 pm (UTC)Скорее соблюдаются не по идиотски, всё-таки закону более 50 лет, практика наработалась. Как собственно и демократии не 20 лет.
Ну так объясните, какой вред приносила "Династия", разберёмся. Вдруг окажется, что наши депутаты, всё-таки, не идиоты?
Финансирование других организаций судя по всему.
Кстати может вы объясните какой вред династии нанесет признание её иностранным агентом, если династия только книги издает?
Я действительно думающий. Мне надо этого стесняться?
Следует стесняться противопоставления "думающий-не думающий", где думающие все кто с вами согласен, а не думающие- все ваши оппоненты. Поэтому 'думающий', как и 'рукопожатый' несет скорее негативный оттенок, как попытка декларативно себя возвеличить за счет остальных.
Так законы соблюдаются. "Династию" признали агентом, всё в порядке. К чему Ваше предложение?
Так всё нормально, закон соблюдается, остается добиться чтобы и другие законы соблюдались.
Ну или законными методами пытаться оспорить решение.
Да туфта это, а не принцип. Вы хотите, чтобы фонд отслеживал цепочки передачи средств до бесконечности, если он не хочет попасть в список? Это абсурд.
Да, полагаю что следует отслеживать цепочки передачи средств, иначе отследят другие, и укажут на это. Это стандартная практика финансовой чистоты, если упростить- знать что ты финансируешься не наркомафией и фонды которые ты спонсируешь не распространяют спайс всегда полезно.
Нет.
По первому чтению попадал, потом внесли правки.
no subject
Date: 2015-05-26 12:09 pm (UTC)На всякий случай, либерализм утверждает необходимость постепенного реформирования общества с целью более полной реализации индивидуальных (нравственных, христианских по происхождению) ценностей. Это метатеория (научная концепция), и Вы сделали ошибку в квалифицириующем признаке, поставив её на один уровень с нацизмом (частной гипотезой биологического превосходства внутри Антилиберализма). Либерализму надо противоспоставлять сам Антилиберализм . И опровержение нацизма не опровергает антилиберализм, как метатеорию. И та, и другая концепции должны развивать свои аргументы внутри научного процесса. Преследование либерализма путём лжи о нём, как иностранном агенте - преступно против собственной науки, как преследование генетиков в 30-х г.г. Преступно не в юридическом, а в нравственном смысле. Неважно на чьи деньги развивается у нас исследование новых лекарств. В таком же положении и либерализм, как часть науки. Если государство, считает какие-то исследования стратегически важными, их нужно развивать из бюджета, а не преследовать.