Креационистская лекция в МФТИ

[macroevolution]

Получил в фейсбуке (которым не пользуюсь) сообщение от уважаемого nikola_borisov :

"Александр Владимирович, на Физтехе во вторник будет позор -- иначе не скажешь. Лекция Вертьянова. http://pharmcluster.ru/…/2812-problema-proiskhozhdeniya-zhi…

Проблема происхождения жизни на Земле. Креационистская теория

Биофармацевтический кластер «СЕВЕРНЫЙ» создается на базе Московского Физико-Технического Института (Национального исследовательского университета) и ориентирован, прежде всего, на объединение усилий вузовской, прикладной и корпоративной науки для разработки инновационных лекарственных средств и техн…

PHARMCLUSTER.RU|АВТОР: MAINROOT

" (конец цитаты).

Ну что я могу сказать? Всё катится туда, куда катится, совершенно естественным и неизбежным образом. Я уже ничего другого не жду и не надеюсь. Просвещение широких масс? Общества? Не смешите мои тапочки. Какие массы, какое общество? От иллюзии, что массам/обществу РФ это нужно (и что мне небезразлично, нужно им еще что-то или нет), я благополучно избавился. Работаю теперь исключительно для тех конкретных людей, которым это действительно нужно. А общество пусть стройными рядами идет к своей мечте. Извините, вырвалось.



Важные апдейты от Светланы Боринской и Николая Борисова, героически посетивших мероприятие:

С.Б.:  "По организации мероприятия. Организовано безграмотными менеджерами, возможно, верующими, но к грамотности это отношения не имеет. Никакие дебаты не предполагались, хотя название было именно такое. В дебатах предполагается наличие оппонентов, студенты, записанные "спикерами", на встречу являться не планировали и не пришли. Я вписалась сама, меня никто не звал - мне за студентов обидно, что им демагогией мозги запудрят, что даже при понимании общей абсурдности "построений" какой-то бред про видимые в микроскоп эритроциты динозавров западет как факт, ведь подача Вертьяновым материала очень манипулятивная и гладко обкатанная в расчете на малограмотных. А грамотные вопросы он игнорирует. Я несколько лет читала лекции физтехам, среди них много у-умных и любознательных.

Прочие подробности изложены здесь. События подлежат огласке, и не как реклама Вертьяновских абсурдов, а как реклама безграмотности биофармкластера при МФТИ в его антинаучных начинаниях.

https://www.facebook.com/mikhail.gelfand/posts/796977787090542?comment_id=797456430376011¬if_t=like"

Н.Б.: "С Божьей помощью был на "дебатах". Кроме С.А.Боринской и меня на них вообще знакомых с биологией не было. Хотя не Физтехе полно знакомых с биологией. Подробнее здесь: http://nikola-borisov.livejournal.com/216208.html"

Comments

[dims12.livejournal.com]

Кремлебот-разоблачитель?

[ok-66.livejournal.com]

Если их столько одних, то они уже не одни.

[mbwolf.livejournal.com]

Ну, я таких видела двоих ( с одним из них имела несчастье просидеть несколько часов в очереди). С памятью у них все было в порядке, про остальное не скажу, не врач я. То есть, мне сам факт кажется достаточным для диагноза, но в остальном - связная речь и все такое.

[yigal_s]

последнее время я уже не исключаю, что нас облучают специальным лучами с Луны, что делает 99% населения идиотами. ))

А если серьезно, я не уверен, что "научные знания" - это то, что нужно. Скажем, тот же физик вряд ли достаточно знает медицину или биологию, чтобы разобраться в тех или иных фрических теориях в этих областях. И, наверное, он так или иначе умеет справляться с потоками бреда из неизвестных ему областей. Вот и общество должно... бы.

[greys-vandir.livejournal.com]

Спасибо за всё что вы делаете для популяризации науки в нашей стране!

[rubir-ru.livejournal.com]

в контексте разговора не имеет, а в контексте общей концепции среднего образования имеет очень даже, не так ли? Я тоже могу написать учебник по балету, предполагаю, что примерно с таким-же уровнем "профессионализма". И возможно даже по нему какие-то идиоты начнут учиться, но при чем здесь школьное образование?

[greys-vandir.livejournal.com]

Извиняюсь, что влезаю, но мне кажется, если бы вы прочитали хотя бы одну книгу Александра Владимировича Маркова у вас бы даже не возникли подобные вопросы. Он всё уже в них объяснил максимально доходчиво, всеобъемлюще и научно, а вы (фигурально) в миллиардный раз спрашиваете одно одно и тоже.

[vitus_wagner]

Если бы Иран! Сейчас похоже его уже перегнали и ориентир - ИГИЛ.

[yigal_s]

Добро уж, хоть не Ленина...

[the-toad.livejournal.com]

Ну, знаете, я вот видел человека, который кричал "Путин вас не спасёт! Путин вас не спасёт!", и набрасывался на деревья в попытках обломать ветки. Можно, конечно, из этого делать выводы о нашей антипутинской оппозиции, но, как мне кажется, не стОит...

Массового нашествия людей, верящих Хрень-ТВ, что мол грибы опутывают Землю и что-то злоумышляют, потому что дрожжи придумал Гитлер, а до этого никаких дрожжей не было, а была закваска - не, такого не видел. Уж больно бред у них бредовый, не видел, чтобы в такое верили. Возможно, в такое может поверить один мой знакомый, но его на почве политической возбуждённости и оппозиционности таки госпитализировали, он чота совсем стал плох в своей борьбе, пока он просто скрывался от всех, кто за ним следит, это как-то терпели, но когда начал на них бросаться...

[gorrah.livejournal.com]

Ну например притом, что мы уже имеем добровольно-принудительные, а в некоторых регионах просто обязательные, уроки "закона божьего" в школах. На фоне сокращения часов на естественные науки даже в сравнении с 90-ми, когда они уже были сокращенными. Так что тенденция есть.
Многие из современных первокурсников пробирку впервые видят на первом курсе.

[the-toad.livejournal.com]

С креационизмом стабильно есть такая фигня: если всякие там эволюционисты периодически что-нибудь находят, например, могут эволюцию в пробирке замутить, то креационисты пока что ни одной креации в пробирке не накреационировали, потому на равных с ними общаться сложно, и критиковать там сколько-нибудь научно просто нечего.

То есть эволюционисты не всё знают и умеют, а иногда даже ошибаются, эволюционистов можно критиковать за это. А креационистов даже конструктивно критиковать не за что, поскольку они ни хрена не делают, и, соответственно, не ошибаются.

[iriele.livejournal.com]

Как страна - боюсь, что в обратную сторону.

Это галс)) Ну и потом, не все же...

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

"То есть, более истинные точки зрения должны иметь право на выигрыш."

Не могли бы вы пожалуйста пояснить это утверждение. Каким образом, по вашему мнению оно должно осуществиться?

К правительству и ученым. Иногда, когда я захожу на Химфак МГУ, мне становится просто тошно от престарелых заведующих кафедрами, которые по старинной российской привычке держатся за власть до последнего вздоха. Кто, с вашей точки зрения, в этом виноват? Правительство?

[mbwolf.livejournal.com]

Ну, Вы хотели видеть человека, который к этому каналу серьезно относится, я Вам доложила, что видела таких двоих. То есть, эти двое ссылались именно на REN-TV, а так может и больше, я же не знаю, про что они вещают, а людей, верящих в вещи, по маразменности сравнимые с упомянутыми Вами не счесть.

[rubir-ru.livejournal.com]

Вы думаете я не знаю про эти проблемы и они меня не возмущают? Отнюдь, знаю и возмущают. Мне не нравится другое: что в этом журнале не понимается банальная вещь: в демократическом обществе борьба идей это НОРМА. Автор склоняется к тому, что его мнение это уже конечная истина. И чем он в таком случае отличается от церковников? Вот пошел бы на физтех и разнес бы креациониста в пух и прах (если сможет). Это будет адекватный подход. А то как-то не всегда в пух и прах получается, что странно, не правда ли? http://www.youtube.com/watch?v=D3lYXO1LJsY

Что касается меня, то я, например, приверженец теории панспермии. По той простой причине, что НАУКА не изучает уникальные явления (которые в её компетенцию просто не входят по определению термина наука).

[gorrah.livejournal.com]

Для борьбы идей есть место и время. Если завтра кто-то предложит ввести за пропаганду креационизма уголовную ответственность, я буду категорически против такой идеи. Несмотря на крайнюю нелюбовь к креационистам. Но это не означает, что данным субъектам должна быть открыта дорога в ВУЗы, школы и так далее.
Аналогично, в демократическом обществе не должно быть законов "о защите чувств верующих", под которые можно подогнать что угодно, по желанию левой пятки. Однако это не означает, что верующие обязаны предоставлять амвоны церквей для антирелигиозных перфомансов.

[rubir-ru.livejournal.com]

Вы бы видео то посмотрели, а потом бы писали коммент :). Посмотрите, как наука, в лице, сливает. Полезно. Как посмотрите - продолжим.

[steblya-kam.livejournal.com]

Пепелац. Полный. Они хоть в курсе, что преподавание креационизма как "науки" придумали те самые пиндосы, которых наши патриоты только и мечтают урыть?

[gorrah.livejournal.com]

Каким образом "слив дискуссии" в данной телеболтовне отменяет приведенные мной рассуждения?
Что до "разгрома креациониста" в публичной дискуссии - ученые обычно избегают этим заниматься и правильно делают.
Наконец, что касается вашего заявления по поводу "наука занимается повторяющимися явлениями" - так наука, строго говоря, и не занимается вопросом "как появилась жизнь". Она занимается вопросом "как она могла бы появиться". С исследованием вполне себе воспроизводимых свойств химических соединений. И в рамках этого вопроса уже в общем-то ясно, что никаких препятствий к самопроизвольному появлению нет. Гипотеза же панспермии ничего не исправляет в данном вопросе, она просто перемещает момент и точку появления жизни с Земли "куда-то туда". Просто потому что так захотелось.

[nikola-borisov.livejournal.com]

Самое характерное. что на Физтехе не всё так плохо. Неделю назад на Физтехе (как раз с Великой Пятницы по Пасху включительно) был первый в России и один из лучших в мире хакатон по биоинформатике https://www.facebook.com/groups/genehack/?fref=ts. Я спросил у организаторов, почему его понадобилось проводить в аккурат на Пасху, когда люди ходят на службы. http://nikola-borisov.livejournal.com/213237.html

-- А в пику этим, уж больно достали, -- полушутя ответил уважаемый Александр scinquisitor Панчин.

-- А я, несмотря, на загруженность в Оргкомитете, всё равно сходила на службу, -- сказала молодая биоинформатик Вита Степанова.

Так что от всего этого мне пришла на ум такая горькая шутка юмора: вот прогневали Бога, устроив олимпиаду и мозговой штурм на Пасху -- получайте в наказание лекцию лжеученого Вертьянова :(

[faber-scriptor.livejournal.com]

материалисты всех стран объединяйтесь. Кстати ,чем там закончилась история со сбором подписей за организацию конференции с Докинзом и вами в том числе?

[nikola-borisov.livejournal.com]

+100500

[caenogenesis.livejournal.com]

Борьба идей - одно дело. Другое дело, когда за науку выдается то, что вовсе ей не является. Такое явление называется лженаукой. И вот с ним, на мой взгляд, следует бороться, потому что это - своего рода интеллектуальное мошенничество.

[rubir-ru.livejournal.com]

н-да. Такое сейчас время, никто не хочет ничего смотреть, расширять кругозор и наматывать на ус, увы. Не смогу я Вас обрадовать - с подобными подходами ваши и дальше будут сливать поляну церковникам. Спасибо, что уделили, всего доброго.