[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 04:28 pm (UTC)(link)
Близорукость - это в первую очередь заболевание, причиняющее человеку дискомфорт. Гомосексуальность - нет.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 04:41 pm (UTC)(link)
Если речь о небольших единицах (-3 диоптрии к примеру) особого дискомфорта нет. Есть отличия. Мелкие детали вблизи близорукий видит лучше людей с нормальным зрением. Так что это чисто "инакость". Гомосексуальность в этом отношении аналогична. И признавать её болезнью или нет вопрос более социальный нежели медицинский.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:10 pm (UTC)(link)
При минус 3 дипотриях уже так прилично припекает, скажу я вам. Знаю из личного опыта. Насчёт мелких деталей - неправда. Это я говорю вам как человек, который, во-первых, сам имеет близорукость второй степени, во-вторых, как человек, имеющий высшее образование по специальности, связанной с оптикой. Человек с нормальным зрением видит мелкие предметы точно так же, как и близорукий с той лишь разницей, что близорукому надо меньшее расстояние между глазом и объектом. Близорукость подразумевает атрофию мышц, растягивающих хрусталик для ослабления его оптической силы, в результате чего изображение объекта фокусируется перед сетчаткой.

Гомосексуальность болезнью не является, так как не оказывает на человека негативного влияния.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 05:22 pm (UTC)(link)
Ну я сам тоже вполне прошёл через этот этап в -3 и знаю, о чем пишу. Насчёт мелких деталей -- правда.

>> Гомосексуальность болезнью не является, так как не оказывает на человека негативного влияния.
ну вот это вопрос неоднозначный. Например, если гомосексуальность выражена в такой острой форме, что влечения к противоположному полу нет вообще, это препятствует исполнению одной из основных функций организма --- размножению.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:35 pm (UTC)(link)
А что не так с размножением? Матка у лесбиянок не пашет? Сперма у геев некачественная?
Edited 2015-04-12 17:35 (UTC)

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 06:06 pm (UTC)(link)
в сильно выраженных случаях, я полагаю, имеет место отвращение к противоположному полу.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 06:07 pm (UTC)(link)
Ну знаете ли, мы не в прошлом веке живём. И сегодня чтобы женщине забеременнеть, вовсе не обязательно вступать в половой контакт.

[identity profile] ssart.livejournal.com 2015-04-12 07:50 pm (UTC)(link)
> Мелкие детали вблизи близорукий видит лучше людей с нормальным зрением

Чушь. Близорукий человек не видит лучше ни в каком диапазоне с учётом индивидуальных особенностей. Но вблизи до определённой степени он видит не хуже, вот и всё.

[identity profile] furyz.livejournal.com 2015-04-12 04:47 pm (UTC)(link)
близорукость это другое состояние параметров зрения, с чего вы взяли что это болезнь? гомосексуальность причиняет дискомфорт с поиском партнеров, невозможностью заведения потомства и провоцирует конфликты с обществом, так что пример с зрением отличная аналогия.

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:14 pm (UTC)(link)
>>гомосексуальность причиняет дискомфорт с поиском партнеров

Не причиняет. Проверено на личном опыте.

>>невозможностью заведения потомства

Лично знаю несколько гомосексуальных семей, имеющих детей.

>>провоцирует конфликты с обществом

Раньше атеизм или вера в бога провоцировали конфликты с обществом. А ещё раньше за утверждение о том, что Земля вокруг Солнца вращается, можно было вообще отправиться на костёр.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 05:30 pm (UTC)(link)
они и сейчас более чем провоцируют. И сейчас за утверждения о генетической неполноценности некоторой расы можно изрядно пострадать. Это ни разу не в прошлом. Это всё среди нас и в полный рост.

>> >> невозможностью заведения потомства
>> Лично знаю несколько гомосексуальных семей, имеющих детей.

Вопрос в степени выраженности.

Вы только не обижайтесь. Речь же не идёт о том, что кого там лечить принудительно или заклеймить позором. (Ну такие конечно найдутся, но наши споры на них не повлияют). Речь о том, чтобы правильно и честно, безо всякой политкорректности и толерантности обсуждать реально имеющие быть вещи. Если с явлением реально корректно и правильно разобраться, от этого хуже не станет.


[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 05:38 pm (UTC)(link)
>>Речь же не идёт о том, что кого там лечить принудительно или заклеймить позором.

А вы понимаете, что одно за другое цепляется? Сначала мы говорим "это не норма", потом кто-то скажет "а, ну раз не норма, значит, надо подправить". И понеслось.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 06:01 pm (UTC)(link)
ну как очкарик я позора не ощущаю

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 06:04 pm (UTC)(link)
Будучи взрослым - да. Потому что во взрослом обществе неприлично за это гнобить. А вот в школе за ношение очков только так дразнят.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 06:09 pm (UTC)(link)
Ну школе и рыжих-конопатых дразнят. Был бы человек, а дразнилка найдётся

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2015-04-12 06:13 pm (UTC)(link)
Вот о том и речь. С возрастом человек умнеет, и большая часть дразнилок во взрослом, зрелом обществе перестаёт быть весёлым и становится неприличным. Поэтому ещё более странным мне кажется, что какие-то дразнилки остаются и продолжают доказывать недозрелость общества.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 06:18 pm (UTC)(link)
дразнили перестают быть дразнилками не столько по причине неприличности, а по причине неэффективности. Ну рыжий/лысый/..., ну и что?

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-04-12 06:44 pm (UTC)(link)
я даже не знаю, что более стыдно - быть жиробасом, очкариком, рыжим или педиком. а, всех перекрывают евреи, конечно.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-04-12 06:49 pm (UTC)(link)
избавляйтесь от комплексов :)

очкарик я с младших классов, на шестом десятке и пузо отросло, время от времени за еврея принимают (хотя это не так). Но мне всё равно, не комплексую, поэтому дразнилки неэффективны

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2015-04-14 04:45 pm (UTC)(link)
более стыдно сидеть на мучительной диете, потом срываться, потом опять на диету садиться.

это и мучительно-неприятно, и окружающие страдают, и в сале прожилки мяса образуются.