macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

Date: 2015-02-26 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] sergm61.livejournal.com
"Бывшая" - это определение объекта в прошлом.
Ошибаетесь. Это характеристика объекта в настоящем. Нечто настоящее, что когда-то было чем-то другим и что оставило свой отпечаток в настоящем в виде памяти.
То что нечто было когда-то Украиной - это важная характеристика. Теперь это территория на которой идет борьба разных сил за монопольную власть и право самостоятельной политики, без которых нет государства.

Date: 2015-02-26 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] a-paschenko.livejournal.com
"когда-то было чем-то другим"
Это о настоящем времени, да.

Впрочем, воля Ваша. Пусть бывший я и бывший Вы живем в бывшей России. Пусть это называется так. В таком случае я просто не вижу смысла употреблять это определение. Можно просто написать "я, Вы, Россия, Украина".
Edited Date: 2015-02-26 11:04 am (UTC)

Date: 2015-02-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] sergm61.livejournal.com
У Вас с мозгами все в порядке? Я уже сомневаюсь, если для Вас Россия - бывшая, а так же Я и Вы сами - бывшие. Иное качество - иное название. Это нужно понимать, если есть чем, конечно.

Date: 2015-02-26 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] a-paschenko.livejournal.com
Вы называете объект бывшим, определяя момент начала его существования и не указывая момент окончания.
У кого там что с мозгами?

Date: 2015-02-26 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] sergm61.livejournal.com
Кое-что нужно просто помнить и у других не спрашивать. февраль 2014.

Date: 2015-02-26 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-paschenko.livejournal.com
Октябрь 1993.
Россия бывшая или не бывшая?

Date: 2015-02-26 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sergm61.livejournal.com
Я не занимаюсь ликбезом в комментариях.

Date: 2015-02-26 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-paschenko.livejournal.com
Это точно. Вы занимаетесь демагогией в комментариях.
Page generated Aug. 18th, 2025 11:06 am
Powered by Dreamwidth Studios