Мартышкин труд

[macroevolution]

В последнее время у меня начало складываться оптимистичное ощущение, что креационисты  как-то уже засохли, увяли. Но нет. Живут, процветают и благоухают.

Вчера родственники передали вырезку из газеты с характерным названием "Культура".

Прочел несколько фраз - чуть не стошнило. Полюбуйтесь: статья "Мартышкин труд", опубликованная к годовщине "Происхождения видов".

Настолько бездарного собрания самого убогого вранья и передергивания мне давненько не приходилось видеть. Тьфу.

А вы говорите "просвещение". Мартышкин труд.

Comments

[alexxx1966.livejournal.com]

Ну расскажи по-подробнее :) Четкой картины мира нет до сих пор, и обе версии вполне равнозначны.

[yuryper.livejournal.com]

Равнозначны? То есть вопрос "а как оно обстоит на самом деле" вас вообще не интересует? Вот это самая вредная позиция и есть.

[shilo-namylin.livejournal.com]

Подробнее - к спецам, а от диллетанта навскидку:

1.Кукуруза: происхождение данного растения покрыто тайной, его дикие предки не обнаружены
Вообще-то 'дикие предки' обнаружены, и есть несколько версий, доля какого из них больше. В этом, похоже, и есть 'тайна'.

2.сферы их деятельности не пересекались: Вавилов был чистым теоретиком, а Лысенко — практиком
Не пересекались настолько, что вечно друг друга критиковали.

3. выживают и дают потомство лишь те особи, которые лучше всего приспособлены к окружающей среде. А появляются эти уникумы случайно.
Выдать нечто подобное мог человек, совершенно не знакомый с математикой.
Математика тут не при делах. Мутации случайны, а остаются они в потомстве, если оказались полезными. И они не взрывные, типа рогов у зайчика, а лишь отклонение от текущей нормы.

4..прожив 150 тысяч лет, 8–12 тысяч лет назад кроманьонец вдруг стал земледельцем. Что его к этому подвигло?
А я вот сейчас смотрю футбол по цветному телевизору с пультом, а не черно-белому с линзой. Вот почему сейчас не выпускают с линзой?
Насчет кроманьонца 150 ты.лет назад тут можно и не придираться - человек, вероятно, не шибко ориентируется в названиях.

5. Один из самых громких скандалов — так называемый Пилтдаунский человек
Услышать бы про второй из скандалов. И третий, если их так много. А прочих находок ведь так мало, какие-то жалкие сотни.

6. в начале ХХ века в захоронении на территории Германии обнаружили полный скелет неандертальца в железной кольчуге и со стальным мечом.
Комментировать это можно. Но сначала проржусь. А потом ещё раз.

7. Затем суды узаконили теорию Дарвина, и выступления прекратились.
О том, что в судебном порядке перед этим теорию запрещали, скромно умолчали

Если я где спорол х-ню, пусть меня поправят.

[otawa]

в начале ХХ века в захоронении на территории Германии обнаружили полный скелет неандертальца в железной кольчуге и со стальным мечом.

А "хоббит" с острова Флорес наверняка был в мифриловой кольчуге, но злые учоные это скрыли!

[fangorn-y.livejournal.com]

+100

[hyperkvaksha.livejournal.com]

Дойче неандерталец был еще и с винтовкой системы Манлихера на самом деле, но это тщательно скрывают

[the-toad.livejournal.com]

6. Да, с неандертальцем со стальным мечом как-то неловко получилось. Либо они откопали скелет Шварцнегера в роли Конана, либо железная эра началась намного раньше медной, что какбэ плохо согласуется с потенциалами восстановления металлов. Вот общепринятая историческая схема "сначала медь, потом железо, а уж потом алюминий" вполне согласуется с химией, а идея получения железа неандертальцами в камённом веке, минуя медь, выглядит несколько странно.

[gorrah.livejournal.com]

Это был скелет попаданца. Но тссс!

[asstra2011.livejournal.com]

+1

[sergeyr.livejournal.com]

> Математика тут не при делах. Мутации случайны, а остаются они в потомстве, если оказались полезными.

Замечу как вероятностник, что математика тут как раз - самое пекло этих дел.
И то, что естественный отбор при случайной слабой изменчивости не только происходит, но и _обязан_ происходить - это именно математический результат.
Ну а что креацианисты в теории вероятностей систематически плавают и никак не могут понять такую элементарную вещь, как марковская цепь с рекомбинацией по набору признаков... ну кто ж им доктор.

[shilo-namylin.livejournal.com]

Признаю, погорячился с формулировочкой. Ваял почти на коленке, один глаз в ногомяч по зомбоящику.

[gorrah.livejournal.com]

Ну в статье грандиозный ляп в формулировке "вероятность мутации крайне мала". Вероятность-то не то что не мала, а весьма даже велика.

[sergeyr.livejournal.com]

Ой, ляпы статьи я даже не разбирал. Так оно конечно да - для homo sapiens десятки мутаций за поколение, и это при условии зачатия молодым отцом при здоровом образе жизни...

[bbzhukov.livejournal.com]

Дык это смотря как считать. Если вероятность мутации данного конкретного нуклеотида у данной конкретной особи - да, ничтожно мала, ни одна созданная человеком система контроля не обеспечивает такой надежности. Но поскольку этих нуклеотидов у этой особи - миллиарды, то каждый из нас неотвратимо оказывается обладателем нескольких десятков каких-нибудь мутаций. А поскольку и нас самих - миллиарды, то с вероятностью 100% среди ныне живущих людей найдутся обладатели ЛЮБОЙ хотя бы минимально совместимой с жизнью мутации.

[gorrah.livejournal.com]

Ну так в статье никаких оговорок нет. А без оговорок получается именно что "вероятность хоть какой-то мутации".

[bbzhukov.livejournal.com]

Я, естественно, не пытаюсь доказать, что статья в "Культуре" не так уж плоха (на мой взгляд, это не невежество, а намеренная дезинформация, так что двусмысленные словосочетания в ней применяются вполне целенаправленно). Просто возражать ей на уровне "там написано, что мутации редки, а на самом деле они часты" просто не имеет смысла.

[gorrah.livejournal.com]

В возражениях этой статье смысла примерно как в возражениях радиоточке... Это просто компиляция на заданную тему, там автор - эксперт по всем вопросам.

[bbzhukov.livejournal.com]

Бывает, что приходится возражать и радиоточке. Естественно, не с целью убедить в чем-то ЕЁ - и тут аналогия с г-ном Иогансеном вполне точна.