macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
В последнее время у меня начало складываться оптимистичное ощущение, что креационисты  как-то уже засохли, увяли. Но нет. Живут, процветают и благоухают.

Вчера родственники передали вырезку из газеты с характерным названием "Культура".

Прочел несколько фраз - чуть не стошнило. Полюбуйтесь: статья "Мартышкин труд", опубликованная к годовщине "Происхождения видов".

Настолько бездарного собрания самого убогого вранья и передергивания мне давненько не приходилось видеть. Тьфу.

А вы говорите "просвещение". Мартышкин труд.

Date: 2014-06-21 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vmiracle.livejournal.com
Нет, просвещение - не мартышкин труд. Ваша книга об эволюции человека произвела на меня сильнейшее впечатление. Вы для меня открыли научпоп в принципе: с тех пор уже немало прочитано.

Date: 2014-06-21 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alexxx1966.livejournal.com
Ну расскажи по-подробнее :) Четкой картины мира нет до сих пор, и обе версии вполне равнозначны.

Date: 2014-06-21 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Он не мог появиться ни в римское время, ни во времена Магеллана.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антикитерский_механизм
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Date: 2014-06-21 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Вы читали когда-нибудь "мракобеса" [livejournal.com profile] kouzdra?
Этот пример показывает, что есть и весьма необычные с первого взгляду "мракобесы".
Edited Date: 2014-06-21 06:44 pm (UTC)

Date: 2014-06-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Простите за невольную резкость. Просто подобных дискуссий я имел за последние несколько лет десятки. Людям с противоположными мировоззрениями никогда ни в чём не удаётся друг друга в них убедить.

Date: 2014-06-21 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cuternion.livejournal.com
Видимо, есть исключения. Хотя обычно люди с мифологическим сознанием намного легче воспринимают пропаганду а-ля "мамонтов-киселев", чем ученые (по складу мысли). Иногда они начинают с легких наркотиков - креационизма, анти-ГМО, календаря Майа, планеты Нибиру, но потом как-то естественно заканчивают тяжелыми "медиа-галлюциногенами".

Date: 2014-06-21 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cuternion.livejournal.com
Кто бы сомневался.

Date: 2014-06-21 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
за Вавилова в морду бы

Date: 2014-06-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
С верой-то тоже сложность -
- Ты верь!
- Да верю я, отстань!

Большинству вообще дела нет, вера там, знания, убеждения - идут параллельно их обыденности.

Date: 2014-06-21 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Да нечего там разбирать, большая часть этой статьи копипаста других крецов, автор даже в этой области ничего нового придумал.
Edited Date: 2014-06-23 11:09 am (UTC)

Date: 2014-06-21 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Новые технологии порождают новые общественные проблемы, а их решать пока неясно как. Вот и идут бои.
Первые генноинженерные технологии (на стадии лабораторных экспериментов) появились полвека назад, и уже тогда возникли возражения против них, как угрожающих "нравственному здоровью" (по современной терминологии). И вот, сейчас целый ряд уже отработанных и практически применяемых технологий порождают конфликты, включая уголовщину. Пока таких технологий не было, не возникало и возможности связанных с ними конфликтов.

Date: 2014-06-21 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Ну хорошо. А чем Западу опасен, скажем, расизм?

Date: 2014-06-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> И что бы детям в школе не сказать, что вот де современная наука ведёт род человеческий от обезьяны, а старая религия - от Бога

На религиоведении это и говорят,Ю никто этого не запрещал.
Запрещают - на биологии.

Date: 2014-06-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Посмотрел другие статьи, действительно тематика от Бажова до Тетриса, энецеклопедичненько так, прямо-таки Человек эпохи Возрождения.

Date: 2014-06-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Чисто практически: денег всегда меньше, чем хотелось бы. На что давать: на строительство нового храма (по просьбе ширнармасс) или на организацию нового (или поддержку имеющегося) исследовательского института проблем эволюции? На подготовку учителей "духовной культуры" или учителей биологии?

Date: 2014-06-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Ну, не знаю, есть ли смысл посвящать этому дерьму отдельное дело. Кстати, там на сайте вопрос о "промежуточном звене" обсуждается очень подробно, и показано, что таких форм найдено достаточно.
Но ведь эти креационисты на ставят себе задачу что-то узнать, им важно любым способом "доказать" свой бред.

Date: 2014-06-21 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Ну, в общем виде теория дураков, конечно, ошибочна. Но ведь тогда получается, что они (недураки) - злонамеренные личности, со всеми вытекающими последствиями.
Edited Date: 2014-06-21 07:54 pm (UTC)

Date: 2014-06-21 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Равнозначны? То есть вопрос "а как оно обстоит на самом деле" вас вообще не интересует? Вот это самая вредная позиция и есть.

Date: 2014-06-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Т.е. это как - мракобесы угрожают прибылям, а Запад их поддерживает, борясь с этими прибылями?
Мне кажется, Вы это что-то недодумали.

Date: 2014-06-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nature_wonder.livejournal.com
Обусловлено возросшим объемом мультимедиа раздражителей, борящихся за внимание индивида. Разнообразием форм досуга. И, как следствие, неизбежным процессом упрощения и ужимания смыслов в пользу более прямых и мощных стимулов. Насколько я смог понять, вы как раз за то, чтобы научпоп конкурировал на этом поле. Ну вот он и становится все больше поп.

Date: 2014-06-21 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shilo-namylin.livejournal.com
Подробнее - к спецам, а от диллетанта навскидку:

1.Кукуруза: происхождение данного растения покрыто тайной, его дикие предки не обнаружены
Вообще-то 'дикие предки' обнаружены, и есть несколько версий, доля какого из них больше. В этом, похоже, и есть 'тайна'.

2.сферы их деятельности не пересекались: Вавилов был чистым теоретиком, а Лысенко — практиком
Не пересекались настолько, что вечно друг друга критиковали.

3. выживают и дают потомство лишь те особи, которые лучше всего приспособлены к окружающей среде. А появляются эти уникумы случайно.
Выдать нечто подобное мог человек, совершенно не знакомый с математикой
.
Математика тут не при делах. Мутации случайны, а остаются они в потомстве, если оказались полезными. И они не взрывные, типа рогов у зайчика, а лишь отклонение от текущей нормы.

4..прожив 150 тысяч лет, 8–12 тысяч лет назад кроманьонец вдруг стал земледельцем. Что его к этому подвигло?
А я вот сейчас смотрю футбол по цветному телевизору с пультом, а не черно-белому с линзой. Вот почему сейчас не выпускают с линзой?
Насчет кроманьонца 150 ты.лет назад тут можно и не придираться - человек, вероятно, не шибко ориентируется в названиях.

5. Один из самых громких скандалов — так называемый Пилтдаунский человек
Услышать бы про второй из скандалов. И третий, если их так много. А прочих находок ведь так мало, какие-то жалкие сотни.

6. в начале ХХ века в захоронении на территории Германии обнаружили полный скелет неандертальца в железной кольчуге и со стальным мечом.
Комментировать это можно. Но сначала проржусь. А потом ещё раз.

7. Затем суды узаконили теорию Дарвина, и выступления прекратились.
О том, что в судебном порядке перед этим теорию запрещали, скромно умолчали

Если я где спорол х-ню, пусть меня поправят.
Edited Date: 2014-06-21 09:25 pm (UTC)

Date: 2014-06-21 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Вам это объяснили уже раз двадцать, но вы не видите, не слышите и не понимаете объяснений. Возможно, потому, что вы, скорее всего, человек не рациональный и, возможно, верующий (неважно, в кого или во что).

Тогда просто поверьте на слово. Заперетили преподавание креационизма в школе люди, которые не выгоды ищут, не с конкуренцией какой-то мифической борются, а просто думают о будущем своей страны и своей нации. И которых их рациональное мышление привело к выводу о том, что иррациональность (и креационизм как одно из её проявлений) – опасная болезнь, распространению которой надо положить предел. Других побуждений, уверяю вас, нет.

Я вот очень рад, что моё правительство преподнесло мне такой подарок.

Date: 2014-06-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] psn84.livejournal.com
Потому что научпоп должен в первую очередь рассказывать про логику, когнитивные искажения, и основные приёмы демагогии. А во вторую - уже про всё остальное.

Date: 2014-06-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] psn84.livejournal.com
Так религия прогибается потихонечку, с развитием науки. Некуда ей деваться. Ещё несколько десятилетий - и признают клонирование и ГМ-людей. Откуда у них душа берётся - придумают.

Мартышкин труд

Date: 2014-06-21 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] eredraug сослался на вашу запись в своей записи «Мартышкин труд (http://apokrif93.livejournal.com/20564586.html)» в контексте: [...] ко не приходилось видеть. Тьфу. А вы говорите "просвещение". Мартышкин труд. Источник сообщения [...]

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios